Dem was Kerstin geschrieben hat kann ich mich weitestgehend nur anschließen, bis auf die Tatsache, daß ich den Spruch das hat er ja noch nie gemacht eher seltener gehört habe als bei anderen Rassen. Die meisten Wolfshundbesitzer rechnen mit Überraschungen, oft genug sind sie ja auch positiv.

Aber:
Was ich bis heute noch nicht verstanden habe aber vielleicht kann?s mir ja jetzt einer erklären: Warum schließt das eine das andere aus? Und was hätte das alles dann mit Verkaufen zu tun? Beide Gruppen hätten im Zweifelsfall einen eigenen Markt. :shock: Und was ist ein Gebrauchshund wenn er denn nicht als Familienhund taugt?
Was sind dann z.B. die Hunde der Bergrettung, die sowohl als Lawinenhunde arbeiten aber auch zuhause in der Familie leben, wie z.B. auch die meisten Polizeihunde?
Oder Nancy von Pavel oder Barnie von Birgit oder Jolly, Merry Bell und die anderen Hunde von Margo und Przemek oder, oder, oder,...??? :shock: Alles Hunde die zumindest auf Ausstellungen in der Gebrauchshundeklasse startberechtigt sind aber als Familienhunde leben.

Ina

Neuzugang
 

Da muss ich Ina zustimmen :wink:
Barnie liebt die Arbeit auf dem Platz genauso wie das abliegen auf seinem kuschelfell vor dem Sofa, oder das Schmusen mit den Kindern,
die übrigens sehr sanft mit ihm umgehen 8)

Liebe Grüße Birgit

@claus

ich habe einen 11j.schäferhündin eine bald 3j. twh-hündin und noch eine 5mt. alte bordeauxdoggenhündin. also bunt gemischt.. auch gleichgeschlechtlich und es klappt super..

meine twh-hündin gibt sich zwar gegen fremde hunde auch etwas dominant. (vorallem beim stehschwänze) ist aber kontrollierbar.
hingegen verhält sie sich bei wolfshunden eher anständiger (da kam sie aber auch mal drunter)

sie ist superlieb mit den kleinen hunden da macht sie sogar platz zum spielen,


gruss jeanette

Ganz einfach: An wen ich verkaufe ;)

Aus meiner Sicht sind das völlig andere Zielgruppen (oh, siehe da, da sind wir uns ja einig). Und die Hunde habe völlig andere Aufgaben, und leben auch völlig anders. Und natürlich hat das ausschliesslich damit zu tun an WEN ich denn verkaufe, und was diese Person mit dem Hund macht. Und ein Gebrauchshund ist nicht notwendigerweise ein toller Familienhund ;) .


So sollte es ja auch sein. Und genau das ist der springende Punkt. Hund will gefordert und gefördert sein. Und das kann er am besten wenn er Aufgaben hat. Also sehe ich die Positionierung des TWHs am Markt- um es mal betriebswirtschaftlich auszudrücken- im Gebrauchshundesegment und nicht im Familienhundesegment. TWHs sollen ja nicht mit dem allseits zitierten Labbi verwechselt werden, oder? (Wobei ich find, das auch ein Labbi arbeiten kann und muß).

Kein Hund sollte zum Kuschelhund degradiert werden - und jetzt sagt bitte nicht, das wir nicht mit unseren Hunden kuscheln :)

Danke Ina. Ja die og. sind in meinen Augen positive Beispiele. Solche Besitzer würde ich mir für alle Hunde wünschen :mrgreen:

Verantwortungsvolle Menschen, die mit ihren Hunden arbeiten. Das finde ich klasse- und das finde ich auch für die Rasse wünschenswert.

(Und keine ausschliesslich! sesselpupsende Wolfsabbildungen ;) )


LG Kerstin

Nun dann sind wir uns ja weitestgehend einig. Bis auf eines: Ich denke das die von Dir wohl gemeinte Art der Gebrauchshundhaltung (ausdrücklich auf Privathand beschränkt!) in der der Hund nicht vernünftig sozialisiert wird und im Zwinger lebt um dann ab und an mal für das Training auf dem Hundeplatz herausgeholt zu werden nicht als Maßstab genommen werden sollte. Sie ist in meinen Augen Tierquälerei. Solche Exemplare sind natürlich des öfteren nicht als Familienhund geeignet, was aber an mangelnder Sozialisation liegt und nur bei sehr wenigen Hunderassen wirklich an der Veranlagung des Hundes.

Gleiches gilt für den Familienhund, ich denke es gibt nur sehr wenige Hunderassen die artgerecht gehalten werden wenn sie nur auf dem Sofa herumliegen. Allerdings kann ich mich hier aus dem Forum auch an keine Beispiele erinnern.

Ich finde aber durchaus, daß man einen Hund beschäftigen und auslasten kann ohne je einen Hundetrainingsplatz mit ihm zu betreten. Das liegt nicht jedem und muß auch nicht jedem liegen (Besitzer meine ich).

Ein Hund der so erzogen ist, daß er seine Familie ohne Konflikte und größere Vorkehrungen überallhin begleiten kann, incl. Großstadtdschungel, Restaurants, Hotels und große Hundetreffen und zwar ohne dabei selber großen Streß zu haben oder seiner Umwelt Streß zu verursachen ist tatsächlich auch ein Gebrauchshund und er ist mit Sicherheit auch ein Familienhund und gleichzeitig auch genügend beschäftigt um ausgelastet zu sein. Und ich meine damit nicht einen Hund, der krampfhaft an der Leine festgehalten wird und jeden anbellt oder anspringt der in die Nähe kommt oder stundenlang herumquengelt oder andere Hunde angreift.
Wenn ich einen Hund unter solchen Umständen unbeaufsichtigt ablegen kann oder ihn in großen Hundegruppen frei laufen lassen kann ohne daß es permanent zu Zwischenfällen kommt hat er für mich persönlich die Begleithundeprüfung sehr viel eher bestanden als einer, der sie auf dem Platz abgelegt hat aber bei solchen Gelegenheiten versagt. Auch wenn die Haltung beim Abliegen eine vielleicht nicht ganz so gute Formwertnote bekommt.
Ein sogenannter Gebrauchshund, der zwar auf dem Platz ein gutes Bild macht aber nur bedingt auf die Umwelt losgelassen werden kann ist für mich in seiner "Gebrauchsfähigkeit" doch deutlich eingeschränkt und hat außerdem noch sehr viel weniger Beschäftigung, kann er seine Familie doch nicht überallhin begleiten und an ihren Aktivitäten teilnehmen.
Von daher ist für mich eine Trennung bei Wolfshunden in diese beiden Gruppen völlig unsinnig. Denn meiner Erfahrung nach sind sie, bei entsprechender Sozialisation und Erziehung, sehr gute Familienhunde, man kann mit ihnen aber auch Hundesport auf dem Platz machen wenn man das möchte oder auch alles mögliche andere mit ihnen machen.

Lg Ina

Hallo Ina, um es vorweg zu nehmen- ich glaube wir diskutieren über die Definition Gebrauchshund/Familienhund. Die Def. von Wikipedia Gebrauchshund finde ich in diesem Zusammenhang sehr passend. http://de.wikipedia.org/wiki/Gebrauchshund

Ich würde fast noch weiter gehen, und sagen, egal was- hauptsache der Hund hat eine Aufgabe. Ob er Schafe hütet ;) spielerisches Mantrailing macht, oder zu kranken Menschen geht ist dabei zweitrangig. Und ich glaube fest daran, das jeder Hund ein "Talent" hat. Und nein- beim TWH muss das kein Schutzdienst sein, aber wenn dem Hund und Mensch Spaß macht, warum sollte er es denn nicht machen?

So, und jetzt kommen wir zum Familienhund - auch gefunden bei Wikipedia Von "http://de.wikipedia.org/wiki/Familienhund"

"Unter einem Familienhund versteht man einen Haushund, der sich durch seine Wesensart gut in das Familienleben einfügt, besonders kinderfreundlich ist und mit anderen Haustieren harmoniert."
.....

Und das macht ein TWH meiner Meinung nach nicht. Er harmoniert nicht mit den Kaninchen draussen Stall, nicht mit Nachbars Katze, und auch nicht mit Nachbars Hund. Auch hat er sich nicht gut in das Familienleben eingefügt- ganz im Gegenteil. Seit wir TWHs haben, ist unser Leben ein völlig anderes geworden. Unsere vorherigen Hunde haben dieser Beschreibung entsprochen- unsere TWHs nicht.



Ach Ina, Du willst uns doch nicht ernsthaft in so eine Ecke schieben :shock: :cry: Über solche Mensche brauchen wir gar nicht erst anfangen zu reden.... Ich habe auch immer gehofft dieser Trend ist rückläufig- ist er aber nicht, aber das ist ein anderes Thema. Der Hund sollte selbstverständlich mit und bei seinen Menschen leben.

Na ja, ich glaub schon, das die meisten die sich hier tummeln und aktiv dabei sind, sich um ihre Hunde kümmern, und das Beste wollen- warum sollten sie sich sonst diese Arbeit überhaupt machen? Der oben von Dir beschriebene Mensch wird sich kaum den Kopf darüber zerbrechen.

Das finde ich auch. Allerdings ist ein gewisse "Vorbildung" hilfreich. Auf manchen Hundeplätzen kann man ja auch durchaus was lernen (und wenn es nur ist: so will ich meinen Hund nicht erziehen ;) )


Das ist ohne Frage richtig. Nur- wie bringst Du Deinem Hund das bei? Das heisst für mich, Du beschäftigst Dich mit dem Hund und übst auch mit ihm.

Und hier gehen unsere Meinungen auseinander. Einfach auch wegen obiger Definition und dem Verhalten der TWHs. Für mich sind das einfach keine reinen Familienhunde. Für mich gehören sie zu Leuten, die mit ihnen arbeiten- wie auch immer das aussieht. Wenn "deine Familie" das mit Ihnen macht- fein- aber ich habe bei Familie immer so das Bild Vater, Mutter & Kind, gehen Sonntags mittags mit ihrem Hund spazieren, der sonst sabbernd auf der Couch liegt :) - Sorry, ein bischen krass und überzogen, aber ich hoffe Du hast das Bild :) und diese Bild passt für mich einfach nicht mit dem TWH zusammen.


@Birgit: Ja natürlich- bei Dir passt das- muss ich jetzt schreiben Du bist die Ausnahme? Wobei Stopp- Du schaffst ja auch mit ihnen...Grüße!


LG Kerstin

Hallo,
jeztz fühle ich mich doch sehr betroffen, wir sind eine klassische Familie, 3 Kinder (2 Jugendliche und eine 4-Jährige). Allerdings ist meiner Meinung dein Bild einer Familie genauso veraltert, wie die von klassischen Gebraushund ( der im Zwinger lebt und nur für den Platz rausgeholt wird).
Ich gehe mit Chaos in die Hundeschule, dort findet sie die Spielgruppen in Ordnung, der Rest muß wohl sein, macht ihr aber nicht wirklich Spass, Unterordnung wie auch Agility, sie kann alles, aber höchstens ein oder zweimal nacheinander dann boikottiert sie.
Als Familienhund funktioniert sie gut, sie macht alles mit, jogging, radfahren, Bergwandern, Ski- und Rodellift führ unsere Tochter, Kajak fahren, ...
Die Katzen von unseren Nachbarn leben noch, auch wenn sie jetzt deutlich fitter sind :mrgreen: Unsere Schildkröte wird nicht beachtet. Mit den Hunden aus der Nachbarschaft haben wir nicht mehr oder weniger Probleme, wie mit unserer Schäfermixhündin Jeannie.
Wir großen Vier hatten und haben immer mal wieder Machtproben mit ihr, die ein hartes und konsequentes Handeln erfordern. Die Kleine ist außenvor und wir gehütet, alles geduldet und notfalls beschützt.
Aber sie ist immer dabei, auch zweimal pro Woche in der Arbeit, allerdings geht das nur wenn sie ausgelastet ist. Wir gehen ganz normal Spazieren, ich treffe mich ein paarmal pro Woche mit einer Freundin und ihren Huskies (sie verstehen sich bestens, ein kastrieter Rüde und eine Hündin und spielen gleich "zärtlich" miteinander), einmal pro Woche geht es zur Hundeschule und sonst so was unsere Familie so macht - siehe oben.
Ich denke ein unausgelasteter TWH (geistig wie körperlich) macht wohl niemanden Spass, nicht als Gebrauchshund und nicht als Sofahund (dieses wird es dann wohl nicht mehr in einem Stück geben).
Sabine

Hallo Frauke!
Missverständnis ist geklärt. Hatte es so verstanden.

Hallo Claus!
Eigendlich ist es egal mit welcher Hunderasse oder Mischlingen Du einen Wolfshund vergesellschaften willst. Auch mit welchem Geschlecht. Was mehr ins Gewicht fällt ist, ob die Wuffs charakterlich zusammenpassen. Hast Du 2 dominante Hunde, dann gibt es immer Streitereien, wenn nicht einer die höhere Position auf einen längeren Zeitraum halten kann. Nimmst Du einen Welpen oder Junghund zu Deinen erwachsenen Hund, dann ist das Verhältnis meistens über Jahre stabil. Denn der Ältere erzieht sich den Jungspund schon. Hab dann nur keine Angst wenns Geschrei gibt, Strafe wegen Missachtung von Regeln kann auch "weh" tun. Und hab kein Midleid, unter Hunden ist das normal. Nur bei einen Ernstkampf sollte man einschreiten. Den erkennt man schon, er kündigt sich über einen Zeitraum an. Wenn Du die Rangfolge unter den Hunden beachtest und den "Chef" in seiner Position bestärkst, egal ob es Dein erster oder der Neuankömmling ist, dann dürfte es keine Probleme geben. Auf jedenfall vergiss sowas wie: Der hat doch Hausrecht, weil er länger da ist oder ach der arme Kleine, immer wird er herumgeschupst. Solche menschlichen Eigenschaften sind völlig fehl am Platz. Übriegens das gilt für alle Hunde, nicht nur für Wolfshunde.

Hallo an Alle!
Die Bezeichnung Familienhund und Gebrauchshund sind schlecht gewählt. Gebrauchshund klingt wie "kann für den Einsatz verschlissen werden. Nach Gebrauch auf den Müll werfen". Familienhund klingt wie "mein Kind auf vier Pfoten, was sich besser einfügen sollte und besser erziehen als meine Kinder". Besser wäre die Bezeichnung "Berufshund bzw. Arbeitshund" und "Freizeit- bzw. Aktivitätenhund". Was dann auch Singlehunde, Teilerwerbs und Ehrenamtlich arbeitende Hunde mit einschliesst. Was aber nicht heissen sollte, den Hund nur aus der Ecke holen wenn man Joggen will. Am besten wäre es einen Hund nur Hund zu nennen und ihn auch so zu sehen. Er ist doch sowieso alles. Familienmitglied, Selsorger, Krankentherapeut, Wächter, Freund und Arbeitskollege. Egal ob er eine Berufsbezeichnung wie Blindenbegleithund hat oder nicht. Er ist mein Begleiter auf vier Pfoten, der mit mir durch Dick und Dünn geht, egal ob wir zusammen arbeiten oder den Tag geniessen. Hauptsache wir sind zusammen und unternehmen was. Einen Hund ist es egal wie man ihn nennt, er will seine Beschäftigung und Gesellschaft. Warum preist Ihr Züchter nicht den TW als idealen Beschäftigungshund an? Er ist intelligent, gelehrig und sucht immer neue Herausforderungen. Mit einen TW kann auch ein Mensch noch wachsen und seinen Horizont erweitern.

Gruss
Beowulf

Das tut mir leid. Nur weil ich eine andere Meinung habe wie Du? Freu Dich doch einfach, dass ich unrecht habe und es bei euch ganz toll funktioniert ;)


Ich glaube diese Familien gibt es genauso wie die Gebrauchshunde die Du da beschreibst... Vielleicht veraltet, vielleicht nicht ideal, aber dennoch existent.

Danke für genau diesen Beitrag. Ich denke genau das ist es. Der Hund muss beschäftigt und ausgelastet sein. Genau das wünsche ich mir von allen Besitzern (eigentlich auch egal welcher Rasse). Das sie sich Gedanken machen, wie sie dem Hund gerecht werden können.

Und manche Lebensformen lassen das meiner Meinung nach eben besser zu wie andere ;)


LG Kerstin

Neuzugang
 

Hallo Kerstin,

Meine Gebrauchs-Familienhunde (TW) haben unser Leben nicht anders gestaltet, in welcher Form meinst Du dies eigentlich?

Bei uns leidet die Tapete eher unter den Kindern, denn unsre Hundis mögen sie nicht...
auch unser 12qm Meshed lebt seit 35 Jahren ohne Löcher, nur die Kinder verschütten mal was über dem Perser...Dajka liegt meist auf dem andern Perser, da der Tisch drüber steht...
Die Massiv- Holz Möbel teils Antik wurden auch nicht als Kauspielzeug angesehen...
Fernbedienungen und telefon liegen in Augenhöhe der Hunde, aber nur wenn unser jüngster im Bett ist, sonst besteht die Gefahr,dass sie im Aquarium versenkt werden 8)

Ach ja zur Familientauglichkeit: die Pudel die ich kenne auch mein erster Hund vor 30 Jahren "liebte" Nachbarskatze... :twisted:
und karnickel sind echt lecker :twisted:
Zu Golden Retriever, die sind soooooo umgänglich mit andern Hunden, dass weder Barnie, Dajka noch mein verstorbener Labrador MIx sie ausstehen konnte...Grund: die setzen gerne Piercing :twisted: der teuerste Goldie biss war bei uns 250¤ ... :twisted:

So nun schönen Abend

Birgit

Hi Kerstin,

vielleicht überlese ich etwas... Aber ich verstehe nicht in wie fern du jetzt anderer Meinung bist als Ina.

Meinte sie nicht, dass mit einem "Familienhund" auch gearbeitet werden muss, damit er eben zu diesem "Familienhund" wird?

Ich plan das gerade nicht recht.:)

Liebe Grüße Miriam

Ich verstehe es auch nicht, wahrscheinlich liegt es an den unterschiedlichen Bildern von Familie. Meines ist eher das von Sabine.

Ina

Hallo zusammen,

ich möchte mal als "Neuer"die Frage stellen warum hier zwischen Gebrauchshund und Familienhund unterschieden wird.

Ich habe jetzt so einige Beiträge gelesen und finde das der TWH sowohl als auch ist.

Einige meinen er wäre ein Gebrauchshund der viel Arbeit braucht,andere denken das er auch sehr gut in eine Familie passt.

Was stimmt dem nu? :?

Ich kann und darf dazu wahrscheinlich nicht viel sagen, weil ich ja selbst neu hier bin. Aber so wie ich das von meinem bisherigen Informationsstand beurteilen kann, ist weder das eine noch das andere richtig oder falsch, weil es sowohl von der Persönlichkeit, als auch der Erziehung des Hundes abhängt.

sollte ich falsch liegen, bitte ich um Kurrektur :D

Ich muss dazu sagen das ich vor wenigen Tagen jemand mit einer THW-Rüdin kennen gelernt habe.Es war ein ganz liebes Tier das mit meinem Rottweiler"Rüde 4Jahre"und meinem Sohn 3 Jahre Super klar kam.Es gab kein Stress und ich war angenehm Überrascht über diessen Hund.Deshalb frage ich mich was eher zutrifft....

Hallo alle zusammen,

also ich denke jeder Hund sollte beschäftigt und ausgelastet werden, ob "Gebrauchs- oder Familienhund".

Auch ein Familienhund ist ja im Prinzip ein Gebrauchshund....

Er wird eben in der Familie "gebraucht"... :mrgreen:

Liebe Grüße
Thomas

Hi DM-Fan,
meiner Meinung nach schließt das "Gebrauchshund" das "Familienhund" nicht aus aber es erfordert andere Bedingungen.
Wenn Du Dir Hunde wie den Greyhound, den Malteser oder den Staffordshire und andere anschaust hast Du (im Normalfall) reine Familienhunde, Hunde die in der Familie leben und mit ihren 2 - 3 Spaziergängen am Tag auskommen, also ihre "wesentliche Bestimmung" in ihrer Existenz im Rudel "Familie" erfüllt sehen. Arbeits- und Gebrauchshunde (TWHs, Huskies, Hütehunde und Co) können tolle Familiehunde sein, aber um dies zu werden und dauerhaft zu bleiben bedürfen sie einer Aufgabe die unterschiedlcih weit über das normale Spazierengehen hinaus geht nur dann sind sie in der Lage die Gelassenheit aufzubringen die das gemeinsame Leben erfordert.
Es gibt also Familienhunde, familientaugliche "Gebrauchshunde" und sicherlich auch Rassen und Individuen, die für Familien (mit Kindern) generell nicht wirklich geeignet sind. Den TWH würde ich als "familientauglichen Gebrauchshund" einstufen.
Das ist zumindest meine Definition, nichts Offizielles :)

Christian:
Danke der indirekten Nachfrage :) bei uns ist alles Bestens obgleich Magni sich mitlerweile in der Pubertät befindet und das gelegentlich durch "verstopfte Ohren" signalisiert :) aber zum Glück weitgehend bei unwichtigne Dingen (Frauke am So ausschlafen lassen :) ) Am Rollstuhl benimmt er sich mitlerweile so tadellos, dass ich es vertreten kann ihn mit Munin und Stuart gemeinsam zum Rennen zu nehmen, sprich auch er hält zuverlässig die Spur wenn auf der anderen Straßenseite ein Hund kläfft und rumturnt und bleibt brav am Grünstreifen liegen wenn mal auf engem Weg ein anderer Hund an uns vorbei muss)
Das der Briard ein sehr außergewöhnlicher Hund ist, der außergewöhnliche Anforderungen an seine Umwelt stellt ist, denke ich, jedem klar, der sich ein bischen mit Hunderassen befaßt hat und das es solche Ausnahmen immer geben wird ist klar.
Trotzdem ist ein Hund der ohne ein Trauma grundsätzlich schlappohrige, Rute aufrecht tragende, kleine und Hunde mit karrierten Halsbändern :) nicht "lesen" kann meiner Meinung nach schlecht sozialisiert.
(Und noch schlecht erzogen, wenn es eine Frage der Kraft ist ihn davon abzuhalten entsprechende Individuen ins Jenseits zu befördern aber das ist nur meine bescheidene Meinung).


lg Frauke

Hi Kerstin,

ich kann mich deiner meinung nur anschließen. Unser Leben hat sich mit Myla auch komplett geändert. Auch wenn es heute besser funktinoiert als vor einem jahr, gerade das erste Jahr ist Hammer hart, nicht umsonst geben einige ihre hunde - ich hatte es erwähnt - ab. Ich habe mit allen telefoniert. Und ich war schon sehr frustiert, dass Michael Stockingern Percy jetzt doch abgegeben hat, nachdem ich so viel und lange mit ihm gesprochen und gemailt habe. Auch ich selbst bin immer mal wieder hin und her gerissen, soll Myla bleiben, soll sie mal für eine paar Monate weg. Ic hweiß es nicht wirklich. Sie ist bestimmt eine tolle Zuchthündin. Die Zuchtzulassung hat sie ja nun. Sie ist kräftig und schön. Aber sie nervt auch jeden Tag nicht nur einmal. Vor Myla kam für mich zu keinem Zeitpunkt ein zwinger für einen Hund in Frage. Hunde müssen bei mir und meiner Familie leben. Wie Kerstin es sieht. Seit ich Myla habe, plane ich einen Zwinger. Ich hätte im Leben nicht geglaubt, dass es soweit kommt.

Wie gesagt, ich habe mit den Leuten gesprichen, die ihre Hunde abgegeben haben, soweit sie mir bekannt geworden sind. Und immer habe ich gedacht, verdammt, dass ich erlebe ich jeden verdammten Tag. Vor Tagen bin ich bei Miguel versagt. Am Montag. Ich habe dort geschlafen. Myla und Amie hatten wir beim Essen an der kurzen Leine, weil seine kinder 2 und 7 Jahre auch noch dazwischen rumliefen. Irgendwann um 22 Uhr haben wir sie losgelassen. Nach einem kurzen Myla ich bin der Chef, Amiee nerv mich nicht so, haben beide harmoniert. Sie haben draußen (sau kalt) und drinnen gespielt. Zwischendurch geschlafen. Miguel meinte, ich hätte eine hohe Toleranzschwelle und ein großes Herz, dass ich das alles mitmache. Gleiches kann ich von ihm und vor allem seiner Frau Daniela sagen. Daniele ich grüße dich!!! Miguel weiß gar nicht, welchen Schatz er an dir hat!!! Sie betreut die 2 Kinder und Amiee während Miguel sehr viel arbeitet.

Vielleicht ist es richtig zu sagen, man braucht nicht nur schwarzen Humor um einen TWH zu halten sondern braucht auch ein sehr sehr großes Herz.

Birgit, vielen Dank für die besten Wünsche für die Zuchtzulassung von Myla. Ich glaube, du hast ein tolles Hundehändchen. Aber, ich glaube auch, dass du von vielem verschot worden bist, weil du deine Hunde erst mit älterem Altern übernommen hast und von daher nicht so "geprägt" worden bist, wie ich. Du bist in der Tat, eine extreme Ausnahme, wie ich es vielleicht auch bin. Nachdem ich aber mit zu letzt 3 Leuten gesprochen habe, warum sie ihre TWHs abgegeben haben, kann ich nur sagen, dass es bei ihnen so ist, wie bei mir. Da frage ich mich, bin ich auch so eine Ausnahme?! Und komme zum Ergebnis, eigentlich nein.

Ein TWH wird nie ein Familienhund im herkömmlichen Sinne sein. Wer das behauptet, belügt sich selbst!!! Die meisten TWH Halter haben Zwinger, wo sie sich von dem Druck entledigen, wenn sie mal raus wollen. Birgit - Dajka - ist da sicher eine löbliche Ausnahme. Einen TWH zu besitzen, bedeutet, 24 Stunden für ihn da zu sein!!!! Jedenfalls einer aus dem Rudel!

Schlaft schön

Christian

Hallo Christian- ganz toll geschrieben und ich glaube viele wissen wovon Du redest :)

Gute Nacht

neuzugang
 

christian,
Dajka war alles andere als einfach, da sie bis zum 7.Monat(Pubertät), da bekam ich sie...keinerlei Sozialisation erfahren hat...Sie kannte nichts und hatte das Kaspar Hauser Syndrom... Sie kam von einer ungarischen Züchterin, dort wurde sie von einem Pferde-Hundehändler mit weiteren Welpen aufgekauft, in eine Kiste gesperrt und nach Oberschwaben gekarrt, in eine dunkle Scheune ohne Licht, mit Tritten und Schlägen traktiert und angekettet lebte sie fortan dort...wenns hoch kam durfte sie in eine Pferdebox...
Sie war Licht und Geräuschempfindlich usw....
Sie hatte damals überall Panik in geschlossenen Räumen wars sehr heftig, sie suchte den niedrigsten Spalt unter Möbeln, Betten etc um drunterzukriechen, dass ja ihr der Himmel auf den Kopf fällt...
Autofahren war unter 50kmh ok allerhöchste grenze 70kmh.....da fahr mal mit...dabei raste sie auf dem rücksitz von rechts nach links und sabberte stark...
Im Jahr 2000 las ich in einer Hundezeitschrift, dass man solche Hunden dem aussetzen soll, vor dem sie Panik haben, und es half...
danach kann ich 200kmh fahren ohne das sie aussteigen möchte, und im haus liegt sie mitten auf dem teppich ohne das ein bett darübersteht
die ersten Jahre waren mit ihr wie jeden Tag Sylvester.-...

Nur Michael Eichhorn weiss wie Dajka früher war...und noch ein gewisser roland :twisted:
Christian Du kennst meine Kinder nicht....das sind drei kleine Jungs...die ticken anders wie Mädchen....

liebe grüße
birgit

Hallo Christian.

T.W. ein Familienhund Ja oder Nein.

Wir haben zwei T.W.H. und einen Border Collie die mit uns , meinem Mann und drei Kinder , im Haus leben. Ausser ein paar Fernbedienungen und ein paar Schuhe wurde nichts von ihnen kaputtgemacht .Ich kann die beiden T.W.H. auch für ein paar Stunden zu Hause alleine lassen ohne dass sie dieWohnung demolieren. Mit fremden Kinder hat keiner ein Problem. Ich kann die beiden überall mitnehmen ohne dass ich Angst haben muss dass sie einen anspringen oder anbellen .
Wir haben einen Zwinger wo sie für ein paar Stunden am Tage herumtoben können wenn ich einmal nicht mit ihnen spatzieren gehe. Ein bis zweimal die Woche gehe ich mit ihnen auf den Hundesportplatz.
Abends liegen wir alle zusammen auf dem Sofa.
Für mich sind sie absolute Familienhunde.

Gruss Sonja :wink:

hallo christian

twh sind für mich absolute familienhunde.. (der wie jeder hund eine beschäftigung braucht)
ich habe einen sohn jetzt 6j. und auch sehr viel fremde kinder auf besuch. und überhaupt keine probleme damit..
kaputt gind in der (wie du sagst drangzeit) herzlich wenig (nicht mehr als bei anderen hunden)
vor einem monat wurde zwar mein neues handy gefressen, ich weiss aber nicht genau wer schuldig ist (bordeaux-dogge oder twh oder beide :twisted: ), aber ok dumm gelaufen. natürlich ärgelich ich würde aber wegen dem keinen Hund schlagen..

ich besitzte auch keinen zwinger, die hunde können zwar ab und zu mit ins kleintiergehege (kleintiere sind dann im stall) , wenn ich sie einzeln mitnehme auch zu den tieren rein, aber da muss ich eher aufpassen das meine minipigs nicht aucf die hunde losgehen als umgekehrt..


auch kann ich sie alleine zuhause lassen, das schlimmste was dann passieren kann ist das sie mir einen kasten (immer den gleichen) ausräumt und im ganzen haus die packungen verteilt (reis, teigwaren ect) sie macht sie aber nicht kapput.
aber das ist meisten dann wenn sie zuvor zuwenig beschäftigung hatte.. also auch meine schuld.. :wink:

gruss jeanette

Hallo Birgit,

als wir uns 98 in Stuttgart kennengelernt haben war Dajka doch schon ganz umgänglich. Dass es vorher mit ihr so extrem abgelaufen war wusste ich auch nicht mehr so genau. Da hast du dir aber sehr viel Mühe gegeben, um sie wieder hinzubekommen. :D

Gruss

Ich wollte nicht die Diskussion Familienhund ja oder nein neu entfachen. Ich habe lediglich von meinen Gesprächen mit den letzten 2 Rüdenabgaben (u.a. wg. Problemen mit 13 bzw. 14 jährigen Söhnen) gesprochen. Solche Probleme können natürlich auch bei einem Briardrüden auftreten. Jeanette und die anderen Familienhundbesitzer, habt ihr TWH-Rüden (und vor allem natürlich nicht kastriert)?

Die Leute, die Myla so erlebt haben in Kassel z.B. sind ganz sicher nicht der Meinung, dass sie ein Teufelchen ist, sondern werden wahrscheinlich sogar sagen, völlig normaler TWH und Heiko meinte noch, sie sei ja wirklich so gelassen, weil sie sich trotz Heikos beider Damen und Julias Rüden neben uns mitten in den Gang legte, wo die Ausstellungsbesucher um sie rum bzw. über sie rüber steigen mussten. Dabei wurde sie auch mal unabsichtlich getreten, das macht ihr alles nichts. Aber, dass ist eben eine Ausstellung und meiner Meinung nach eine absolute Reizüberflutung der hunde, darum sind sie extrem ruhig. Das ist aber nicht mit dem Verhalten draußen zu vergleichen.

Christian

Hallo Christian,

das würde ich aber auch so sehen. Wir hatten ja einmal das Vergnügen, Myla und Bodo im Feld frei laufen zu lassen. Mir ist da nicht aufgefallen, dass sich Myla anders verhalten hätte als z.B. Bodo. Beide haben super toll miteinander gespielt und rumgetobt.

Unsere Kleine ist inzwischen auch soweit. 6 1/2 Monate, Schulterhöhe 63 cm und wahnsinnig aktiv. Die jagt unseren Großen auch immer durchs Feld, wenn ich sie frei laufen lasse.

Tobestunde ist gegen Abend so zwischen 19 und 20 Uhr. Da geht es die Treppe rauf und runter, raus auf den Hof und wieder zurück. Da hilft nur noch still auf dem Küchenstuhl sitzen zu bleiben, um nicht umgerannt zu werden. Eine wahre Freude, die beiden so toben zu sehen. Auch Quaras Beißübungen bei Bodo und die damit verbundenen Geräusche sind echt irre. Der arme Kerl ist wirklich geduldig und muss sich viel gefallen lassen. Es scheint ihm aber auch tierischen Spaß zu bereiten.

Dieser überschwängliche Spieltrieb mag vielleicht für "Oma und Opa" zu anstrengend sein. Ich persönlich finde es gut so und zeigt, dass die Hunde sich richtig wohl fühlen in ihrer Umgebung. Das hat sicher auch damit zu tun, dass beide Hunde fast 24 Std. am Tag mit mir zusammen sein dürfen.

Wegsperren in einen Zwinger? OK, manchmal wünschte ich mir das auch. Doch das kommt für uns nicht in Frage. Wir werden zwar dieses Jahr ein Gehege von 70 m² fertig stellen, das im vergangenen Jahr angefangen wurde. Allerdings werden die beiden da nur rein kommen, wenn "Herrchen und Frauchen" mal für 2 Std. alleine sein wollen. :-)

Zwingerhaltung lehne ich bei einem TWH grundsätzlich ab!!!

Gruß

Dieter


PS: Einigen ist es vielleicht nicht aufgefallen, womit man uns alle hier aufs Glatteis führen will, weil noch niemand darauf eingegangen ist.

Es interessiert sich jemand für einen TWH der alleinstehend ist und in Wechselschicht arbeitet. Wohin in der Arbeitszeit mit dem Hund? In einen Zwinger oder alleine in der Wohnung lassen? Hat ein TWH verdient, in einen Zwinger gesperrt zu werden? Ich denke nicht! Alleine in der Wohnung lassen? Die arme Wohnungseinrichtung! Wäre ich Züchter und jemand käme mit solchen Angaben zu mir, er würde von mir nie im Leben einen TWH bekommen und wenn er der Kaiser von China wäre.

Hallo Kerstin,

ein paar Worte zu Deinem Beitrag.
Wikipedia sagt selbst daß die von Dir beschriebene Seite überarbeitet werden muß.Der Ansicht bin ich auch.
Aber vielleicht soviel dazu:

Ist ein Border Collie der erfolgreich im Agilitysport läuft und viele Turniere gewinnt ein Gebrauchshund in seinem ursprünglichen Sinn ?

Ist ein Herdenschutzhund wie z.Bsp. ein Kangal der die von dir zitierten Kriterien eines "Familienhundes" eindeutig erfüllt ein Familienhund ?

Siehst Du, hier hakt es schon.
Es ist hauptsächlich ei Definitions- und Verständnisproblem.
Wir hören in der Hundeschule bei der Vorkaufsberatung häufig die Frage:
Wir möchten einen Familienhund,was für eine Rasse können Sie uns empfehlen ?
Und jedes mal stehen wir genau vor dem gleichen Problem wie unsere Kunden.
Einen Beagle,Eurasier,Hovawart,eine Bordeauxdogge,Jack Russel Terrier oder gar einen Belgischen Schäferhund (welcher Schlag auch immer) ?
Hier hakt es schon wieder.
Es muß individuell entschieden werden welche Rasse zu welcher Lebensform (und nicht Familie !) und zu welchen Umweltbedingungen paßt.
Das gilt für TWH's genauso wie für alle anderen Hunderassen.
Ich persönlich habe lieber 10 TWH's in meinem Haushalt als einen Hütehund.Aber das ist eine ganz individuelle Meinung von mir.
Deswegen mag ich Hütehunde trotzdem.
Was man letztendlich aus seinem/ihrem Zusammenleben mit dem Hund macht hängt gößtenteils von Erziehung und stabiler Rangordnung ab.
Deshalb verstehe ich Deine Pauschalisierung und Schwarz-Weißmalerei nicht.
Das Thema ist doch viel zu komplex um es so darzustellen.
Zitat:"Und das macht ein TWH meiner Meinung nach nicht.Er..."
Du müßtest schreiben:"Und das macht -mein- TWH meiner Meinung nach nicht.Er..."
Das ist Erfahrungen die Du und bestimmt auch andere gemacht haben.
Unsere Hunde und viele andere sind Gott sei Dank nicht so.
Deshalb bitte keine Pauschalisierung.
Auch ist unser Leben und das vieler anderer kein anderes geworden.
Es sei denn man möchte es so.
Ein Hund sollte sich den Lebensgewohnheiten seiner Halter anpassen und nicht umgekehrt !
Da gehen viele Verhaltensprobleme schon los.
Wäre es umgekehrt stellen wir die komplette Domestikation auf den Kopf und es gäbe gar keine Hunde.
Der Hund ist das adaptivste Tier überhaupt und ist uns Menschen in alle möglichen Nischen gefolgt,unter zum größten Teil widrigsten Umständen.
Der Mensch hat den Wolf nicht zwangsdomestiziert,das haben die Wölfe ganz allein getan indem sie sich dem Menschen angepaßt haben.
Und es steckt doch soviel Wolf im TWH...
Mach unsere Hunde also nicht schlechter als sie sind.
Es sollte natürlich jeder die Rasse halten die zu einem paßt wenn man sie schon selbst auswählt.
Ich nehme an Deine Überzeichnung einer Familie war nicht ernst gemeint,
ansonsten biete ich Dir gern einmal ein "Sonntagsfamilienausflug" mit Kind und Hund mit uns,Fam.Christner/Rentsch und anderen im Gebirge an.
Vorheriges Training empfohlen !
So,ich werde jetzt unsere Hunde,die mit beiden Katzen im Wohnzimmer
liegen,zu einer Schneetour bitten.
Nichts für ungut.

Grüsse,

Michael

TWH ein Familien-und gebrauchshund?
 

Hallo Heiko,
Ja Zeitweise war sie extrem, vorallem am Anfang bis sie vertrauen fasste,
aber das war kein TW Verhalten, sondern die mangelnde Sozialisierung und Erziehung :wink:

Michael wie reagierten Hund und Katz nachdem Du sie aus dem ach so gemütlichen Sofa verbannt hast...?
So, nun muss ich fleisch wegschmeissen gehen, dass eigentlich für die Waus war....aber die kotzen davon.....

nun geh ich die Hunde in den Garten befördern, wobei Barnie sofort wieder rein möchte :roll: , denn der briefträger war schon da...

Hallo und Guten Morgen zusammen !
Gespannt lese ich die Artikel ob ein TWH ein Famh. oder ein Gebrauchs.hund ist . Gibt es denn vieleicht ein Mittelmass zwischen beiden ?Mein Rex jedenfalls so glaube ich ,ist eher ein Fam. Hund ,der sehr lieb zu anderen Hunden ist und auch zu jeglichen Personen. Er hat noch nie jemanden die " Zähne " gezeigt oder sonst dergleichen Drohgebärden von sich gegeben.Mit welchem Alter sollte ein TWH gekauft werden bzw. mit meinem Rex zusammengebracht werden ?!Ich hoffe ,ihr könnt mir dabei behilfliech sein .Gruss Claus

Mit 8 Wochen vom FCI-Züchter.

Sofort nach Kauf.

Ironisch: ...also mein Nanook ist ein großer Familien- und spitzen Gebrauchshund :cheesy: ....weil, er bekommt nie genug von seiner Familie :thumbs und trennt sich nur schwer :zweifel und bezüglich dem anderem Thema.....er läßt sich gerne "gebrauchen" :ail und genießt jegliches "Arbeiten" mit ihm...... :klatsch :sooo_hapy :sweetCyberM

....das einzige, was wir zwei hin und wieder klarstellen müssen :evillaugh, ist, wer unterrichtet wem :ehmmm und das er in meine Familie kommt und nicht wir ins seine.... *gg* *lol* :cunao :nono


....er weiß genau, daß er mit den Katzen anders spielen muß, als zB. mit anderen Hunden oder Pferden! :scream_3 ! Also wenn Tiere in seinem regelmäßigen Umfeld/Familie vorhanden sind, so lernt er sehr wohl mit dem umzugehen! :roflmao Wenn ihm fad ist, dann spielt er oft stundenlang "Fangen und Verstecken" :bolt mit unseren 2 Katzen. Wenn er Sie erwischt, dann hält er diese kurz fest und läßt sie dann wieder los! Ist er zu grob, kassiert er schon mal eine von Ihnen...... :gunsfiring :blowingup :cunao :boom2

....also da beschäftigen uns schon ganz andere Dinge!

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Mit 8 Wochen vom FCI-Züchter.

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Warum von einem FCI-Zücher?

Spielt das in der Erziehung der Hundes später eine besondere Rolle?

Ich denke das ich bei anderen Züchtern auch gute Hunde erwerben kann wenn ich mich vorher nur gut genug infomiere.

Das ich unbedingt bei einem FCI kaufe finde ich doch übertrieben,vor allem da ich mal hier gelesen habe das die Welpen möglichst schon mit 7 Wochen abgegeben werden sollen...

Aber.......icg bin ja nur ein aussenstehender

Guckst Du z.B. hier:
http://www.wolfdog.org/php/index.php...ewtopic&t=1851

Hallo,

Warum vom FCI-Züchter?
Warum ist das übertreiben? Stellen wir doch mal die Frage anders, warum denn nicht?

Viele Grüße

Markus