Après les MIX les (!_?-!)
 

Voila ma chien est officiellement pour Wolfdog un truc sans race, pas une mix mais une (!_?_!)
Bien que j'avais posté il y a quelque temps le test ADN de parenté non c'est une battarde.

Juste une question pourquoi tout les bébés de Volos sont (!_?_!), ceux nés chez Frank, ceux des p'tits loups d'amour, ceux des gardiens de la cours mais pas ceux de la combe noire, ils ont quoi de spécial, c'est pas volos le père???

Allé je remet le test ADN de parenté de ma chienne pour la je ne sais plus combien de fois

http://fotoforum.fr/photos/2011/10/05.87.jpg

alors là bonne question ..........

tiens une autre question......

http://www.zimagez.com/miniature/millionswd.jpg

donc c'est bien ce que je disais dans d'autres post ILS veulent jeter le discredit sur TOUS les chiots de galiba

Non pas sur tous car regarde les chiots de Volos nés chez la combe noire ne sont pas (!_?_!)

Didi aussi a eu droit à ce : qu'est ce que c'est d'ailleurs ??!!

C'est facile de marquer des chiens sur une base de données mais ça l'est moins de remuer la bonne personne ! On inscrit des chiens dans des listes débiles mais qui sont virtuelles... Car personne n'a la preuve de quoi que ce soit.
Et personne ne va la chercher cette preuve, qui a contacté la propriètaire de Galiba ??? ou Edith Molnar ???? (je parle de courrier direct et pas des cancans de WD) car les chiots roux sont bien issus de Thalia et Sibir, Galiba est seulement dans les ascendants de Sibir pas dans ceux de Thalia...
Personne ne fait la moindre démarche, ça se contente de créer des discussions stériles sur ce forum qui se voit déserté par les passionnés de la race...

Quand les administrateurs ou les modérateurs de wolfdogs se bougeront le cul pour apporter des preuves concrètes avec des tests Adn, je leur donnerais de l'importance, pour l'instant il s'agit de rumeurs sans fondement qui sont autant valables que des ragots de vieilles femmes dans mon village !

donc moi je veux que notre "cher" ADMIN nous explique CECI :

http://www.zimagez.com/miniature/volos02.jpg

mais c'est de pire en pire chaque semaine sur cette base de m..........

certains élevage vous font tellement peur que vous n'osez pas y toucher???

question posée sur differents forums étrangers

ADMIN nous voudrions des explications immédiatement sur cette nouvelle donnée
question: !! pourquoi certains élevages ne sont pas inquietés alors que leurs chiots sont issus du même père, ces élevages vont font ils si peur ??
deuxieme question:
que veut dire ce (!_?_!)
pour moi cela veut dire que ce n'est pas une race, le premier chien de ferme issus de 5 générations inconnues pourrait porter ce (!_?_!)
aprés les !!mix"! les !!REG!! les !!alike saarloos!!, quand allez vous avoir l'idée de mettre les !!mauvais éleveur!!

Merci Chris du lien ! Je viens aussi de constater que les résultats de dysplasie sont notés à côté d'Eywa et si je vais sur sa fiche ils n'y figurent pas ! :)
Pour le reste seule l'Admin peut y répondre ! Pour ce qui est d'un élevage qui fait peur j'en doute quand même !!! Et Chris tu le connais bien cet élevage ! Pourquoi ferait-il peur ???
Perso on peut bien mettre ce qu'on veut à côté de mon chien, je m'en tappe ! Si ils veulent mettre (! ?-!) et bien soit ! J'aime mes puces comme elles sont et si un jour je veux faire une portée, ce n'est pas cette base de donnée qui va m'en empêcher !
Je trouve juste dommage d'agir de la sorte sans preuves réelles ! Juste sur des physiques ou des rumeurs !

pour moi un !-?-! est une race inconnue !!!!!!!! un chien qui n'a aucunes généalogies, dont on ne connais absolument pas les parents , le problème est maintenant que ce sont des dizaines de chiens qui sont classés dans cette catégorie

on dit qu'il y a du CL americain, on prouve le contraire, ils disent qu'en fait c'est du saarloos, on prouve qu'il n'y a pas de saarloos, maintenant ils disent que c'est un simple chien de ferme, faudrait pas aller trop loin, n'oubliez pas que notre cher ADMIN n'est même pas un éléveur, il le dit bien haut sur le post anglais, alors de quel droit n'importe qui peut affirmer de telles choses ?? à moins que ce site ne soit juste "sponsorisé" par la bande "perenowski" pour garder un "monopole" sur les ventes outre atlantique.......

bien sûr que je le connais bien cet élevage, c'est l'un des meilleurs, le premier dans les résultats, dans toutes les revues canines, il depasse haut la main ce que l'on voit dans le CLT en france, mais ce que je me demande c'est juste POURQUOI les petits de volos se sont vus acrédités d'une virginité dans cet élevage et pas un autre........

je crois qu'il faut aussi lire çà: http://www.wolfdog.org/forum/showthr...07568&langid=1

ça va avec, mais cette pêche permanente dans toutes les langues dans tous les forums devient fatiguante !!!

après ...

Plume je suis d'accord qu'ils aient un doute sur les chiens nés chez Frank mais dans ce cas pourquoi les bébés de Volos nés chez les p'tit loups d'amour et chez les gardiens de la cour on aussi le "?"
Pourquoi pas juste ceux nés chez Frank??

Pour une fois, je ne pense pas que ce soit la notion de l'éleveur qui soit en cause (dans ceux que vous citez) mais plutot les origines de la lignée de Volos..... Ne pas perdre de vue que Volos et Sibir sont des frères de mêmes parents....

Certes tant que la prorpriétaire de Galiba refusera de faire les tests de son chien, on peut toujours avoir des doutes sur la réelle paternité de Galiba en ce qui concerne Sibir (en 1er lieu) et s'interroger, ensuite, sur sa réelle paternité par rapport à Volos....

Mais à l'heure actuelle, c'est indébialbe, que sur le papier, en tout cas, ils sont frères avec les mêmes parents, à une année d'intervalle ....

Donc si on accepte de considérer que Sibir est capable de faire ressortir des gènes de Saarloos.... qu'en est il de Volos ? ...

Et si Volos avait reproduit chez un éleveur slovaque ou Tchèque ou mieux encore Polonais, le problème serait le même ....
A mon avis c'est ce mode de raisonnement qui a prévalu ...

donc "on pense" que volos et ses frères ne seraient pas de galiba ....

donc comment expliquer que sur les descendants de
http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/8102

on y trouve cela:

Anouk -(priv. Eibl)- (!!!_NON-FCI_!!!) Akkai -(priv. Eibl)- (!!!_REG_!!!) A'Zoey -(priv. Eibl)- (!!!_REG_!!!) A'Tala -(priv. Eibl)- (!!!_REG_!!!) A'Noran -(priv. Eibl)- (!!!_NON-FCI_!!!) A -(priv. Eibl)- (!!!_NON-FCI_!!!)

et avec
A'Lexa Grey Diamond on fait sur la même portée du NON-FCI , du REG

alors qu'ils ont le même père ??*

si quelqu'un comprend quelques choses qu'il fasse signe hein??

donc volos reste sans "?" ses petits le sont pour la plupart mais pas tous, ses frères ne le sont pas mais font des petits NON FCI et REG , sibir reste vierge de toute annotation mais ses petits heritent maintenant de ce nouveau "?" alors que tout le monde pense que le gène rouge vient de lui , mais de qui se moque t on ???

si ça c'est pas une base de données merdique ....... que l'on me jete la pierre ..........

Oui je vous rejoins tout à fait sur ce point là, d'autant que je l'avais prédis depuis le début ..:twisted:.

Je me doutais bien, que leur soit disant volonté de transparance, serait très sélective et ne "desservirait" que certains affixes, élevages, et éleveurs .....


L'exemple de Didi, soulevé par Auryan est frappant :


C'est une chienne qui a eu son test de filiation effectué
Verdict : 100 % certifié, ses parents sont bien Dheer Sybb MLS et Fenics Cosmo Daniel Elite
On lui attribue un "?" alors même, qu'il ne peut y avoir aucun doute sur sa filiation et qu'on a pas de question à se poser (à se demander de qui elle peut bien être issue)

Dheer' Sybb, est dans le même processus, filiation certifiée, là aussi, pas de doute à avoir, à se demander qui sont ses parents
On lui attribue néanmmoins un "?"

On remonte la lignée et on arrive sur Sibir ....

Sibir qui est le reproducteur par qui le scandale arrive

Aucune possibilité de vérification ADN de son propre père, (encore vivant), du saarloos roux suspecté (encore vivant) et celà par la volonté de 2 personnes qui se refusent à toute coopération ....

Et lui .....? Aussi effarant que celà puisse paraître, il est exempt de "?"


Et pourquoi, il est exempt de "?" .....

Ne cherchons pas très loin la réponse, la raison est toute simple :
Si Sibir avait un "?", forcemént, Galiba, Crying Wolf son père et/ou Flash, Criyng Wolf, sa mère, devraient en avoir un aussi, accolé à leurs prénoms et donc, par ricochet, à leur lignée respective !!

Combien d'éleveurs slovaques, polonais, tchèques, français, Italiens, ou autres, ont des descenfants de Galiba ? de Flash ? :

Beaucoup !! J'oserai même écrire "Trop"....
Trop, pour que WD "OSE", se mettre à dos autant de personnes et assument les levées de bouclier qui mettraient en péril l'existence même de cette base de données !

Même question, dans l'autre sens :
Combien d'éleveurs slovaques, polonais, tchèques, français, italiens, ou autres, ont des descendants de Sibir ?

Si je compte bien, 3 avec moi ! ..... autant dire une infime minorité qui se compte sur les doigts d'une seule main ....

Voilà à mon sens, le motif majeur et unique de ces annotations, particulièrement sélectives et surtout parfaitement incohérentes ? .....

Faire du bruit, lancer des rumeurs, diffamer... mais faire en sorte que le nuage de radioactivité, ne s'étale pas vers leurs pays (de l'Est) et leurs renommées....

si ça c'est pas se foutre de la gueule du monde.......

Non regardez bien les bébés de Volos nés chez la combe noire n'ont pas de "?"

Idem regardez bien seul les bébés de Sibir et de Volos (mais chez certains eleveurs) ont le "?"

Les bébé des "R" crying wolf n'en ont pas bien que des descendants de Galiba

En effet, vous avez raison....

Cette mansuétude est d'autant plus étonnante, que d"après les informations diffusées publiquement par l'Admin, j'ai appris avec étonnement que Rambo aurait eu au moins un chiot rouge ....(derrière mon dos le bougre) !

Plaisanterie mise à part, il est indéniable, que certains élevages, semblent être particulièrement épargnés ....

Incantations ? Sorcellerie ?

J'ai accepté le fait que WD et ses sbires ont un processus de mental, qui est étranger à tout ce que je connais ...

Rien n'est logique, sensé, humain, dans leur façon de faire ....Cette base de données ne veut plus rien dire et quand je lis une certaine personne qui ose parler de respect et de bon sens, elle me ferait presque rire ....

moi c'est bien le truc qui m'interpelle ......... pas que je veuille qu'ils soient eux aussi montrés du doigt comme des malades qu'il faut eviter à tout prix.......loin de moi cette idée, mais pourquoi cette "virginité" soudaine?? à moins que chrystel et steph n'aient un vaccin contre les "!-?-!"

Ce que je pense de tout ça : c'est que les élevages français sont plus faciles à discréditer que des élevages de slovaquie, de république tchéque mais surtout celui de hongrie.
Il ne faut pas oublier que si tous les doutes et rumeurs existent aujourd'hui sur nos chiens celà est du à une seule personne qui persiste à faire l'autruche... Elle continue sa production sans être inquiètée de quoi que ce soit.

Pendant ce temps on tape sur les vilains français qui produisent des chiens rouges, des chiens ressemblant à des sarloos et j'en passe.... Les personnes qui essaient d'apporter de la clarté dans ce gigantesque "bordel" se font gentillement remettre à leur place ou voient leur production totalement falsifiée.
Quel beau remerciement d'être honnête !
Moi je dis simplement aux admin : occupez-vous de ce qui se passe en hongrie et après vous viendrez voir les victimes, car les élevages français sont bien des victimes et non pas les acteurs de cette histoire !

Merci aux Modos d'alerter les admins pour répondre à des questions non subjectives, ni invectives, mais bien factuelles. Svp Martial et Fabrice?

en une seule phrase tu viens d'employer 3 mots compliqués......

Modo, Martial, Fabrice?

non ça ce sont trois mots qui n'ont rien à faire ici..... c'est different......

Merci, admin, répondre ?


Pour l'instant c'est Lorry qui prend la tête avec "mansuétude" et devance ainsi Jet de 27 points.
Mais rien n'est perdu, Jet peut remonter à tout instant !

(je sais pas vous, mais moi j'me dis qu'en attendant la réponse de l'admin, on pourrait faire des jeux... non ?!)

Enfin un peu de patience, Admin n'a pas le don d'ubiquité !!!!:p
C'est pas mal Rod ! Qu'est-ce que t'en pense ???

ou peut être un don d'aménité ..........

Pfff... c'est que des mots que j'dois chercher sur internet... j'les connais pas !!_!_!!

te plains pas à notre age il fallait regarder dans un ..................... dico

ho jet .... 27 jolie jeux de mot rod :p
rien que part cette reponse je ne vais meme pas faire la demarche si vous souhaitez en faire une demande faite le vous meme

franchement il n'y aurait pas eut de la critique a tout va et des insultes j'aurais fait la demarche

a bon entendeur de la part d'un modo en place ( au passage pour le poisson rouge ..... je ne m'occupe pas de la base de donnée juste en guise de piqure de rappel .... )

pour rod ou (jet ( meme si tu pense certaine chose ...fausse d'ailleur.... ) ) au d'autre je l'aurais fait vu la demande

je vais peut etre le faire par MP je vais voir

mais certaine grande gueule peuvent aussi en faire la demande ....

fin de transmission !

pour freewild

si tu savais petit ignare que derrière le petit sobriquet " poisson rouge" ce qu'il designait au moins?

avant de croire qu'un tel "pseudo" pourrait me toucher

sa reference est ma petite connaissance en élevage aquacole, mes deux titres de champion de france en 1992 et 1993 ma seconde place en championnant de france en 1994, mon "ex ecquo" au championnant d'europe en 1993, plusieurs participations à differentes revues spécialisées dans la reproduction et réintroduction de cyclidées dans leur mileu d'origine, et quelques autres petites......... bricoles......... et tout ça simplement dans des "poissons rouges" comme "il dit" qui d'ailleurs n'en sont pas , comme ton acolyte s'ammuse à le dire à tout le monde. j'ai l'equivalent en diplome et resultats en hornitologie, hybridations, génétiques de couleurs dans differents carduelis, deux championnats de france en hybridation spontanée, et un titre de champion du monde pour un hybride decerné par mes pairs, quelques uns des meilleurs éleveurs au monde.
voila tu en sais un peu plus sur le "poisson rouge"
donc sans vouloir voir mes chevilles gonfler comme des baudruches, je peux néanmoins sourire de vos petites interventions ridicules sur les "risques" de destruction d'une race dont vous n'avez même pas les connaissances basiques.
s'autoproclamer "defenseur de la race" et n'être pas fouttu de sortir quoique ce soit à son propre niveau, savoir deceler dans un chien ses "origines lupines" ou "saarloosiennes" alors que l'un de vous n'est même pas fouttu de sortir des chiots sans voir naitre un chiot génétiquement malade, alors qu'un simple test lui aurait permis d'éviter ça.... vous n'êtes à mes yeux que de simples guignols affublés d'une pseudo-autorité provisoire dont vous êtes incapable de vous servir correctement....
alors oui ............. le "poisson rouge" sourit à chaque intervention de votre part.........
à bon entendeur

bon et bien je t'inviterai a un diner et tu m'expliquera cela en detail :cheesy:
tiens ca me rappel un film :hand

j'avais deja pensé à toi ou à ton acolyte pour le même genre de diner, mais j'aime pas partir avec une longueur d'avance, cela aurait été trop simple.........

Je suis malheureux, triste, déçu.

Il y a quelques années de cela, quand j'ai commencé à me renseigner sur la race, on m'a orienté vers ce forum pour me faire une idée de ce qu'est le chien loup tchèque. En 2008, ça m'a bien servi, ça m'a permis de savoir où vouscroiser, vous, les éleveurs, vous, les connaisseurs de la race plus passionnés, plus investis que moi ; discutiez, donniez vos avis.

Depuis, j'y suis repassé de temps à autres, je me suis inscrit.

Aujourd'hui quand on m'aborde pour me demander quelques informations sur la race, je n'ose pas évoquer WD.

Il y a sans doute chaque jour des gens qui ont le coup de coeur pour la race, qui cherchent à se renseigner. Quel beau spectacle nous leur offrons ici ! Chaque mois, si ce n'est chaque semaine, un nouveau scandale, des noms d'oiseaux. Ceux qui veulent s'investir et font la démarche intelligente de cherche à se documenter, nous les dégoûtons, et par là même, nous privons des chiens exceptionnels de maîtres passionnés.

Certes, la base de WD est truffée d'erreurs, certes, elle n'est pas tenue par des généticiens cynologues, certes on n'arrive pas à faire corriger une base mise en ligne sur les bases de rumeurs parfois, certes ma chienne n'est pas estampillée d'un sigle sans queue ni tête et c'est donc plus facile pour moi de garder la tête froide.

Mais j'ai rarement vu un problème se résoudre quand la diplomatie commence par une insulte...

Mon message n'attend pas de réponse : si c'est pour me faire cracher dessus en public, j'aime autant qu'on se voie en expo, je serai à Luxembourg début novembre.

très interessant tout ça Chris :roll: , à l'avenir parles de choses que tu connais ...

Tu t'emmerdes tant que ça dans la vie pour avoir besoin de venir t'afficher comme ça sur le net. Franchement , relis toi .... t'es franchement ridicule......t'en fait un beau toi de poisson rouge ...:roll:

bonjour

Astrement tu as parfaitement raison ;mais il vient un moment ou on se prend des insultes et des remarque plus que dédobligeante ( et en plus on y est pour rien ) a un moment donné et bien on est peu etre des moderateurs mais on est pas non plus des anges donc oui on réagit alors que l'on ne devrait pas peu etre pas mais ca c'est une autre histoire

maintenant je m'excuse pour la mauvais image donnée mais ,; pour ma part je ne suis pas insultant oui je reagit mais j'explique mais a un moment donnée faut bien que ca sorte .car a force de repeter toujours les meme choses ca gonfle ! .. . .

et bien je vais voir dans quel mesure je vais faire cela

maintenant il faut bien savoir que ce n'est pas dans nos attributions de la faire .... mais vous pouvez aussi envoyer des mails et des mp a l'admin pour tenter d'avoir une reponse , ca peut etre aussi une solution de cette sorte on ne pourra pas nous dire que l'on deforme les infos !

en esperant avoir été completement compris si besoin par mp par mail ou par telephone a vous de voir ..

bien cordialement

ps : maintenant effectivement je ne repondrai pas au agression direct sur le forum ..

heuuu ben en ce qui me concerne les infos ont été mise à jour il y a 48 heures...

J'avais fait un MP de reclam à martial, donc j'annule..

Faut dire aussi quand ça va je crois

salut Atrament
on attire pas les mouches avec du vinaigre,comme tu le soulignes,

il y a quelques mois,ce forum etait animé par une équipe, plutot sympa,pleine de finesse et d'intelligence,les chiens nous réunissaient autour d'eux,
un petit coin de detente,apres la journée de travail,

la donne a changée,c'aurait été un forum Francais, avec une base de donnée Francaise,nous n'en serions pas la, mais ainsi va l'Europe,

ce forum se meurt,d'autres naitront,en evitant les erreurs de celui ci,
plus rien a tirer de bon pour toutes les races de "chien loup" ici,hormis les critiques, les plaintes, une belle image a donner en effet!

reste la SCC, les classements en expo, les titres en National,et la ,l'avis des admis de ce forum,ben je m'en tape,les juges sont la pour ca ,eux, non!

je ne viens presque plus ici,a quoi bon!

on t 'as mal renseigné !!!
ici tu as beaucoup plus vite fais de te faire une idée sur le caractère des maitres que d 'en apprendre sur le clt .

ce n est plus un forum d 'échange ;c 'est devenu un forum de plaintes .

Non l'ambiance est bonne, mais il est clair que des clans se dessinent selon leur position vis à vis des chiens qu'ils possèdent, purs ou 'impurs'.

Le fait qu'Ariminium poste d'une manière désobligeante à vos yeux ne doit pas vous écarter de vos responsabilités. avec un forum international, administré à l'étranger, vous êtes plus que des modérateurs, et bien les interlocuteurs locaux : 'Community manager'

Il me semble que c'est un 'forum'... Si on doit se résoudre à des MP, pour un sujet public, autant tout fermer et échanger en emails... Non?

Les guerres de clochers ne m'intéressent pas. Elles me touchent uniquement si elles débordent sur la vie privé de ceux que j'apprécie. Cependant, sur ce lieu nous nous devons de rester factuel.

Je pense donc que certaines questions factuelles posées ici méritent réponses. Maintenant, si vous ne savez pas, pas de soucis, vous pouvez rendre copie blanche... :)

Et si par cas vous ne vous en sentez pas l'âme, ni le devoir, allons y plus directement : Nebulosa? Ici Houston, nous recevez vous?

Moi je suis contente de voir que mon chien maintenant est marqué (!-?-!) ça devait bien arriver un jour ou l'autre, alors que ces parents ne le sont pas...... Haaaa la génétique quand tu nous tiens...

Que se passera t il si je le croise avec une femelle non marquée??? J'ai 25 , 50 ou 75 % de chance que sa descendance devienne (!-?-!)

Vraiment j'ai connu beaucoup d'autre race de chien et meme de chat mais alors là.....Le monde du CLT depasse tout mais alors haut la main....

Ce n'est meme pas ridicule, c'est pitoyable !! et encore....le mot n'est pas assez fort....

amitié (!-?-!)....iennne

Je suis bien d'accord !!

Après tout nous aussi sommes des !?! de quoi on descend réellement ! Notre création ou naissance ai !?! ...

Après ça se seras quelle variante ?!? ou !!! ou ??? ou ...

Imaginez nos descendant dans 10 000 ans qui vont tenter d’interpréter ces signes...
- Chef! Chef!!! J'ai trouvé une autre forme de langage cabalistique!!! PAr contre alphabet assez primitif et répétitif!!!!

dans quelques milliers d'années il y aura ça au cinéma ........

http://www.zimagez.com/miniature/jur...hecoslovak.jpg
le monde perdu du chien loup tchecoslovaque ........

:):):):):):)