Porušení chovatelského řádu ch.s. Girios Dvasia - varování KCHČSV v SR
 

Od předsedy KCHČSV v SR jsme dostali následující sdělení :

http://nancy.wolfdog.cz/help/kryti.gif

v pripade, ze porusuje predpisy fci - jak steniatka dostali pp??? :shock:

opravdu PORUSENI???
 

On nekdo porusil predpisy FCI? Ja z Oskarova dopisu pochopil, ze si to pouze mysli.
Jestli k poruseni doslo, musi rozhodnou FCI, nikoliv Oskar (KCHCSV SK).
Proto i nazev vlakna je zavadejici (jak je zvykem)

Snadno, stenata maji otce CSV (ktery je uveden v PP) a matku CSV; oba splnuji podminky pro chov.
neco takoveho (otec stenat se urcoval testem) se povedlo i v CR
http://www.cswolfdog.cz/index.php?op...huzi&Itemid=78

"vec: oznamenie o poruseni medzinarodneho chovatelskeho poriadku fci" ... :lol:

Je přímo proti chovatelskému řádu FCI (i proti řádu ČMKU), aby jedna fena byla v jedno hárání kryta dvěma a více psy....


ano u nás se to jednomu chovateli povedlo, ale nebyl v tom záměr a dostal nařízený test paternity, pokud by štěňata byla po obou PP by nedostala...Tahle chovatelka to udělala záměrně, a pokud to dobře chápu, majitele krycích psů informovala až po nakrytí...

http://www.fci.be/circulaires/102-2010-annex-en.pdf

ani slovo o tom...

nemozem najst, kde presne sa pise o krytie dvoma psami.

http://www.cmku.cz/soubory/dokumenty/21.pdf

VOLBA KRYCÍHO PSA
6. Držitel chovného psa se zavazuje, že fenu nepřipustí jiným než předpokládaným psem. Pokud pes nenakryje smí být fena připuštěna jiným psem jen se svolením majitele feny. V žádném případě není dovoleno připustit fenu během jednoho hárání dvěma nebo více psy...

http://s013.radikal.ru/i323/1108/1d/25911e55005e.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1108/74/eda1384ddad5.jpg
Tieto zmeny boli vykonané neskôr

daiva zije v litve, ale nie v сeska republika a slovensko! ake cmku, kchcsv sk etc.???

"In any case, it is forbidden to mate the bitch with more than one stud dog during the same oestrus cycle" - fci, 2003

"Normally, a female is to be mated by only one male for the same litter. In cases of deviations, the kennel clubs are obliged, at the breeder’s costs, to have the parentage proved by DNA testing. If a DNA test is performed, the identification (chip or tattoo) of the dog must be checked and certified by the veterinarian who collects the sample as is the case with any health protocol; the test result certificate from the laboratory must include the dog’s identification" - fci, 2009

vnútroštátne pravidlá by mali byť v rozpore s materskou organizáciou, v tomto prípade FCI

a kde je konflikt? :lol:

Question
 

aha, takze FCI kryti vice psy nezakazuje, pouze musi byt proveden test (od 2009)
OK?

ano, presne

to jsem rad, ze k "Porušení chovatelského řádu ch.s. Girios Dvasia" nedoslo...
a ze si to mysli jen Oskar (KCHCSV SR)

to by to sem mel taky napsat autor vlakna, a nejlip to cele uzavrit ze?:p

Podle toho co píše Oskar chovatelka lhala majitelům krycích psů, když jim o všem řekla až po krytí...a tím majitelé krycích psů porušili chovatelský řád své organizace (v tomhle případě KCHČSV v SR a tím i SKJ....)

A co zdravotní hledisko? To nikoho nezajímá?

Podle mě je tu jasně napsáno, že fena smí být kryta pouze jediným psem - to znamená, že nesmí být kryta více psy a to znamená, že FCI vícenásobné krytí zakazuje. Test paternity se má dělat "In cases of deviations" neboli v případě odchylky. Nevím, jestli je Litva členem FCI, ale předpokládám, že ano a v tom případě by měla pravidla FCI platit i tam.
:wolf

Než se to tu uzavře, zajímalo by mě, jaký je v tom problém? Myslím ze zdravotního hlediska feny, štěňat? Děkuji za odpověď.

prave to tam napsano neni a nezakazuje

to je ta zmena oproti roku 2003, kdy bylo striktne zakazano:
"In any case, it is forbidden to mate the bitch ..."
ted je receno, co je bezne:
"Normally, a female is to be mated ..."
a prelozis to urcite taky:
Normalne, zpravidla, bezne, je fena kryta jen jednim psem

ta pravidla se zmenila prave diky vyvoji genetiky
to jen pravidla CMKU a spol nikdo neaktualizoval

proste o tom, jestli pravidla FCI nekdo porusil nerozhodne wolfdog, ani KCHCSV, ale jen FCI
a do te doby necht se autori prispevku vyvaruji terminu "Porusil" - plati presumce neviny... nebo ne?

Asi, že by jeden pes mohl nakazit toho druhého pohlavní nemocí. Třeba;).
Jinak mi to celé přijde trochu nešikovné pro majitele krycího psa. Tedy pokud není honorován paušálně.

Tedy, ale máte téma! My nakryly včera a "pán domácí" sebou zmítá ve víru vášně ve vedlejším pokoji. No je na zabití.


No tak teď se toho doufám chytí nějaký hromkerný jeliman a bude po nás pak chtít testy. Jako když onehdá se objevil na táboře téměř zubů prostý bezpapírak a místní vzdělanci hned věštili, že to pochází od naší feny která je P14 právě díky chybějícímu zubu. Akorát, že ta je kastrovaná;)

je tam pokud se nemýlím přenos zánětů a bakteriálních onemocnění ze psa na fenu a pak z feny na psy. je to stejně jako u promiskuitních lidí, ani zvířata nebyla ušetřena "pohlavním" nemocem. Z hlavy si na žádnou nevzpomenu ale mohu max pročíst skripta ze školy

Jo to bylo moc ftipné, hlavně proto,
že ten pes je o půl roku mladší než potencionální otec:twisted::rock_3
a stejně se chudáci nedopátrali a mi se nasmáli

Spíš jsem myslela nějaké genetické problémy? Nemocní být můžou a nemusí.

už jen to že můžou je zbytečné riskovat, některé nemoce můžou způsobovat dost závažné záněty a šance, že u psů vyskytne např zánět předkošky je docela velká. Jinak nic genetickýho mě nenapadá

No jo, ale to se můžou nakazit bez ohledu na to kolik jich je.

OK, pardon, nečetla jsem dost pozorně. Přesto si myslím, že je to čuňárna (samozřejmě pokud to bylo úmyslné). Co se týče řádů, domnívám se, že národní pravidla by měla být buď stejná nebo přísnější než nadnárodní, právě proto, aby byla akceptovatelná i jinde.

Tedy kdyby k mému psovi přijel majitel feny, která byla před x hodinami nakrytá jiným psem, tak ho vyženu. Nikdy nemůžu vědět, jestli je předchozí pes zdravý a co si můj pes může z takového krytí odnést. To taky může být herpes expres do domu do 24 hod. Nebo jakákoliv jiná nemoc. Děkuji nechci. Ještě větší podraz od majitele feny by to byl ve chvíli, kdy bych jako majitelka krycího psa neměla tušení, že fena byla před x hodinami nakrytá jiným psem, chovatel by ke mě přijel jako by se nechumelilo a neinformoval mě. To se na mě nikdo nezlobte, ale tohle může úmyslně dělat pouze prase, nikoliv chovatel.
Kde je nějaká hygiena? Kde je nějaká opatrnost ?
Pokud to FCI řeší, tak si myslím, že je to pouze pro případy nechtěného překrytí, to se opravdu může stát a je škoda štěňatům nevydat rodokmeny. Ale jezdit po Evropě a krýt několika psy?

Nikdy nebudes take vedet jesli fena je zdrava... A majitel feny nebude vedet jestli se neodveze doma herpes od Tvojeho psa... ;)

Pokud chces být jista, tak musis delat inseminace... a FCI toho "nemá rád".

Podle FCI každá země musí akceptovat předpisy jiné země.Takže pokud FCI a KIynologicka Unie Litvy umožňuje něco takeho, tak Slovenska Unie nemuze psat protest na chovatele, nebo trestat majitele psa. Nebo: muze, ale nema to smysl...


Vim, ze ne každý má to rád.... Nekdy neco takeho je skoda - mamy s tym problem v Polsku. V Polsku chovny pes nemůže krit ("vědomě") feny bez rodokmenu. Hrozi za to pokuta: zakaz chovu, a dokonce i vyloučení z FCI. Proto se něco takového nikdy nestalo.
Ted ale kazdy majitel bezpapiraka vi, ze muze nakryt fenu například na Slovensku. Protoze tam je to dovoleno... Proto největší polský chov bezpapiraku je "práce" slovenske chovatelky, ktere pes nakryl fenu o ktere nikdo nevi jestli vubec je CSV (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=15289). Nakonec chovatelka jeste "zarucila" zajemnce, ze stenatka jsou CISTOKREVNA... Ted "chovatel" ma naplanovany dalsi vrh: matke bude krit synom...
Důkazy jsou, Polska Kynologicka Unie nemůže nic dělat, protože "chovatel" nieni zaregistrován. Případ byl hlášen, ale jediné, co jsme se dozvěděli, že nikt nemuze nic dělat, protože na SK neni pokuty za nelegální chov majitela psa... I kdyz to je poruseni chovatelského řádu FCI....
(PS. Pokud vim, tak v Czechach je to samo...)

Slovenska strana by pokial viem mohla trestat majitela psa za krytie bezpapierakov, ak by dany majitel bol aj chovatelom. Ale ak je to len majitel, tak ako ho potrestas?

dalsi absolutne nepostihnutelny problem je ze hromada "chovatelov" ponuka "cistokrvnych csv" kde otec je napr NO a matka malamut alebo akakolvek kombinacia z ktorej vznikne nieco vzdialene pripominajuce vlka. presne tak isto aj u inych plemien - "cistokrvnych" no som uz videl tolko druhov (roznych velkosti, tvarov a farieb) ze by mozno vydali aj na samostatnu kynologicku organizaciu
osveta sa nejak mina ucinkom, ludia su dokonca ochotni zaplatit za bezpapieraka o ktorom nic nevedia viac ako za pp psa a dokonca s radostou kolko usetrili - demagogia mnozitelov nepozna hranic.
jedine co ma napada je registrovat nazov plemena ako ochrannu znamku a kazdy inzerat typu predam cistokrvneho ceskoslovenskeho vlciaka bez pp riesit ako porusenie ochrannej znamky. takato iniciativa by ale mala prist od skj alebo este lepsie od fci pre vsetky registrovane plemena - je to podla mna hlavne v ich zaujme chranit svoju vlastnu cinnost.

Pak bude inzerát znít: "prodám štěňata v typu československého vlčáka" a známka je k ničemu. Ale to už je značně mimo téma. Tady se řeší něco jiného. Vícenásobné krytí jedné feny v průběhu jednoho hárání.

Ale to není nic nového.... To funguje již několik let, pokud se nemýlím, ve Finsku. Jak tady někdo vysvětlit "problém" v tom, že FCI má nová pravidla a SKJ stare....

A podle mě to není tak špatný nápad... ;) Je nekolik psu, kteří jsou chovne a zajímavé, ale zadna fena po nich jeste nezabrezla... Nikdy nechci z nimi krit - každý se vezme radši psa, který je 100% plodny; nikdo nechce ryskovat...
Pokud by byla moznost použít "riskantního" psa, a potom jeste nakrit fenu s tym 100% tak myslim, ze nekolik chovatelu by tak udelalo... Protoze by něbylo riziko - stenata by se narodila...

PS. Vim, ze u psu mozna kontrolovat plodnost, ale chovam CSV a vim, ze skoro ZADEN majitel psa take testy delat nechce...

Margo, myslim ze prave kvoli takymto pripadom FCI zmenila pravidla, ale jedna vec je kryt po dohode s majitelmi a druha bez ich vedomia a bez nejakej zjavnej priciny.