Pes uvázl v mřížích kotce, hasiči je roztáhli hydraulikou
 

ví někdo co je to za fenku?

Proboha co je to za kotec! Kdo může "chovat" psa v něčem takovém?? Toho vlčáka by majitelce měli odebrat, neskutečné. Co je to za člověka?:evil:
Je mi z toho zle.

Souhlasím. Právě proto mně zajíma, co je to za fenku.

Nikdo z vás neví, jak dlouho v tom kotci pobývá ani jestli není jen krátkodobým řešením, tak bych trošku vážila slova...

Ač se mi ubytování nelíbí, tak zákon nijak neporušuje. Podlahová plocha na takto velkého psa je dle zákona (bohužel) dostačující (1,7m2), výška "kotce" (min.140cm) taky. Takže s oficiální stížností byste asi nepochodili. Tedy pokud by majitel argumentoval tím, že pes může i běhat po zahradě. Ale taky mi připadá, že je to jen dočasné řešení přes léto či prázdniny. Vždyť tam není ani bouda.

já ty lidi nijak neodsuzuji, protože neznám podrobnosti, jen jsem byla zvědavá na psici...
s tím "Quote" jsem se kousek překlikla, mělo to být jen v tý části "Proboha, coje to za kotec!"

Koukám, že už to prasklo i tady. Už jsem tohle info dostal od Jiřiny a nevím, jestli někdo psal Lucce, ta bydlí asi nejblíž, tak by možná mohla vědět. JE taky možný, že to byla prostě smůla. Taky se mi zamlada pes zasekl třeba v karisíti a zpátky už to nešlo, ale radši bych to tak rychle nesoudil.

I kdyby to bylo dočasné řešení. Místo boudy nějaká visící hadra, není tam ani pořádná miska s vodou, to že pes není vychrtlý neznamená, že není týraný. Nemá se ani kam schovat pokud se bojí, jaký to může mít dopad na jeho psychiku, když je neustále v otevřeném prostoru? Žádná stěna, žádný úkryt, ať už před pomyslným nebezpečím nebo povětrnostními podmínkami. Bouřka v takové kleci musí být velmi příjemná, ať už je to čsv nebo ne. Tam bych psa nezavřela ani na prázdniny. A zahrada? Vypadá to jako nějaké staveniště daleko od domů. Alespoň jednu stěnu jí tam mohli dát, když už si dali takovou práci se zatížením střechy velkými kvádry (nemůžu si pomoct, ale působí to na mě tak, že pes tam "bydlí" a zřejmě se mu dřív podařilo utéct, ale to už jsou opravdu spekulace).

Tak nějaká miska tam je a stín taky. Je to sice maličké ale zřejme jde o nějaké nouzové řešení. Když si vzpomenu v jakém prostoru tráví psi například pobyt na výcvikových táborech (malé klece, úvazy - i přes noc bez možnosti se schovat před deštěm) a to nikoho nepohoršuje?

Je pravda, že odkládačky jsou stísněné. Ale na druhou stranu by psi měli mít na výcvikovém táboře dostatek pohybového vyžití a zájmu páníků, nejsou tam samotní a odstrčení. Kolem je spousta jiných psů a stále nějaký frmol.
Máš určitě pravdu, ale jedna věc je strávit jednu noc na úvazu někde na čundru a druhá je mít to jako každodenní chléb. Pokud se ukáže, že fenka se má dobře, moc ráda se majitelce osobně omluvím za ostrá slova.

Sama si odpovídáš na konci... co ty víš co s ní majitelka dělá nebo nedělá. Nepřišlo mi to tak extrémní aby se nad tím někdo musel pobuřovat, jen to asi není dobrý řešení napořád. Ona může mít jinak vyžití dostatečný a tam chodila jen spát a to, že novináři nemaj o čem psát a fenka se prostě dostala mezi mříže a nemohla ven může bejt jen náhoda, něco nedomyšlenýho...
Ikdyž mi to bylo proti srsti, taky sem měl víc než půl roku včetně zimy psa na úvaze v podkrkonoší a místo střechy měl obrovskej buk což speciálně v zimě moc nepomáhá... prostě sme to překlepali a nevíš jaká byla situace okolo týhle feny. Přeju to ČVčkům, který se maj dobře celej život, ale ani my s nima ani oni s náma to nemaj jednoduchý ;-)

No to nemají. Doufám, že je to tak jak říkáš a majitelka to nezamýšlí jako trvalý psí domov. Bohužel až příliš mnoho čévéček končí odstrčených a zavřených nadosmrti v kotci, protože je majitelé nezvládnou. Možná mě to tolik pobouřilo i proto, že jsem včera chytila zatoulaného a úplně bezradného velikého psa a když přijela paní z odchytové služby, povyprávěla mi pár příběhů, nad kterými mi zůstal rozum stát. Zkrátka, osudy psů jsou až příliš často nerůžové a to zejména osudy psů obtížněji zvladatelných nebo nějak problémových. A tak na základě včerejšího dobrodružství vidím spíše ty černější možnosti, protože ty bohužel bývají mnohem více alarmující a u nás stále ještě nedostatečně právně řešené. Je potřeba na takové případy poukazovat, aby se s tím něco dělo. Když nad tím každý mávne rukou se slovy "třeba je to tak nebo onak" mnoho psů prožije otřesný život. Zavírat oči je snazší (tím nechci nikoho nařknout).
Budu moc ráda, když to nějaký pejskař z okolí omrkne a napíše sem, ať se mi lépe spí.
Nejlépe, aby mi zcela vyvrátil mé katastrofické scénáře a potvrdil, že o fenku je dobře postaráno. Mít psa a mít ho jen rád prostě nestačí. Člověk se musí taky starat.

Vim o čem mluvíš, taky se často setkávám s nezvládnutejma nebo zanedbanejma psama, ale nejde spasit všechny a to že jich je tak strašně moc je problém kterej je potřeba nějak řešit... a asi nejlíp začít hned od začátku Prostě neprodukovat takový množství štěňat.

Taky mi připadá, že z jedné fotky se toho usuzuje víc, než je možné...
..."mít jako každodenní chléb..", vždyť to z té fotky není vůbec zřejmé.

A když si vezmu zrovna svojí fenu - dáš jí tam misku s vodou, se žvancem, pelíšek, dáš jí tam i tu zástěnu-aby se tedy cítila jistější..A běž se tam podívat za 5min po odchodu! Miska bude vzhůru nohama (ne-li rozmlácená), pelech rozcupovaný, deska zlikvidovaná.
Opravdu není dobré takto soudit z jedné fotky. Také vím, že mojí feně by bylo uplně šumák, jestli by byla přes noc v odkládačce, nebo v takové boudě jako na fotce. Pro ni je to stejné v tom, že není s námi a podle toho se chová. Tím hůř, když je v neznámém prostředí, jakým je třeba ten tábor.

Anathema: Chápu, jestli jsi včera chytala zatoulané zvíře, že Ti to v souvislosti s tím čsv nepřidá. Bohužel, takových případů je..nejen u psů, ale u všech zvířat (akorát se o nich tolik nemluví, protože nejsou zrovna tak oblíbená, nejsou to naši mazlíčci atd.). Nicméně mi často připadá,že tam kde je zvíře opravdu týráno, si toho nikdo nevšimne (nebo všimnout nechce), ale tam, kde se majitel stará, ale třeba ne zrovna tak jak si společnost představuje, se často udává za týrání. Tím neříkám, že je to zrovna Tvůj případ!! Často totiž třeba sousedi vidí, že soused se ke zvířeti chová tak a onak, ale "přeci je to soused!" ...musíme spolu vycházet..že:-(, tak se nic neříká..a pak to dopadá jak to dopadá.
Zrovna čsv jsou takoví koumáci, že jeden nikdy neví, co vymyslí. Kolik mi dalo práce kamarády přesvědčit, že kotec musí mít čelní stranu z rovných tyček a ne z kari sítě..Dodnes mi nevěří, že kari síť by nestačila a jsem jim za blázna.
Co se týče nezvládnutých psů apod., osobně si myslím, že podíl na tom má často majitel i chovatel. Majitel, který si chce pořídit zrovna toto plemeno protože je in/hezké/roztomilé/vypadá drsně...důvodů je spousta, a nepřizná si, že by na zvíře nestačil, že by mu mohlo vadit rozkousané oblečení atd. a často ani nechce slyšet o pravé nátuře daného plemene. A chovatel, který ne vždy mluví o plemeni zcela objektivně, o jeho kladech ale i záporech. Ale to už se zde rozebíralo.
I tak samozřejmě mohou se psem nastat nějaké těžkosti, ale ty se dají vždy řešit. Jde jen o to, jaké řešení si zvolíme.

Ahoj,
všem tak jen pro uklidněnou.
Samozřejmě o feně vím, znám fenu i majitelku.
O této události jsem věděla hned od začátku, páč ohledně čsv naštěstí policajti volají hned mě (všechno kamarádi, fajn kluci)
Fena tam je ve všední dny od 7 -17 hodin.
Je velmi poslušná, přátelská a hodná, ale 1,5 roku byla s paničkou 24hodin a ona si najednou dovolí jít do práce. Její ničení a kvílení už nechtěli sousedi v paneláku poslouchat a tak musela vymyslet takovéhle řešení.
A tak samozřejmě demoluje i tuto „klec“ a tím se zahákla nohou.

No každopádně, v této kleci nepřipadá v úvahu aby žila ani těch 10hod denně.
Majitelka je seznámena s tím, že musí udělat normální kotec.
S podlahou , střechou , a slušnou boudou.
A to co v absolutně nejkratším čase, jinak se to bude řešit razantně !!

Díky za info, minimálně ve svém kraji seš jednička ;-)

Děkujeme, snad to dá majitelka rychle do pořádku

Naprosto souhlasím.
Akorát si dovolím OOT poznámku ke kotci, my na něm teda kari síť máme, problém byl jen v tom, že jsme koupili 15x15 a ne 10x10, Bran prostrčil hlavu mříží a když po ní šplhal, hrozilo, že se oběsí. A tak jsme museli dokoupit roxorové tyče a navařit je na síť. Teď už není s kotcem problém. Ale svislé tyče jsou určitě mnohem mnohem lepší, pes se nemá o co opřít, netrpí zadní nohy, nemůže tyče kousat, nemůže s mříží cloumat a nemůže po ní šplhat ani skákat.

Také se připojuju k díkům za informace a zároveň se tedy omlouvám majitelce za svá ostrá slova a rychlé soudy. Zdá se, že zanedbala "pouze" naučení své feny, aby zvládla být sama. Dovolím si hodit sem link na článek, který by jí třeba mohl pomoci http://www.gosiam.cz/separacni-uzkost.html podle data napsání základního článku a pak doplňování výsledků vyřešili problém se samotou v bytě asi za dva nebo tři měsíce tak, že mají naprostý klid, ku spokojenosti jak sousedů, tak především jejich psa, který se už odchody netrápí.

Tyhle věci se prostě můžou stát komukoliv. Naše zvířátka jsou vynalézavé a někdy to prostě nevyjde. Na spoustu věcí si člověk přijde až zkušeností a něco vás zkrátka nenapadne pokud nejste geniální. Vzpomínám si třeba na psici která utíkala z kotce bez střechy a tak ji dali uvnitř provizorně na řetěz. Jenomže ten nebyl dost dlouhý takže když skočila příště .......:(

Na jednom takovém táboře jsem pobyl noc a den . Psi nesměli prakticky nikam. Špatně bylo i přivázat psa před jídelnou. Dokonce nás desetiletý spratek důrazně vyprovodil se psy od táboráku :lol:. Organizátor nám vysvětlil, že to lidi obtěžuje a někteří se bojí (na psím táboře:roll:). Ovšem největší gól byla dvojice postarších ,vykalených Holanďanek v nočních košilích které se časně ráno pokusili rozehnat sraz účastníků vytrvalostních zkoušek:lol:.

Ono asi hodně záleží, jaký "typ" psa zrovna máš. To co jeden bude zvládat levou zadní, druhý zvládat nemusí. Zvlášť u čsv. Jak to tady tak čtu (dlouhodobě), tak ačkoliv už má majitel třeba letité zkušenosti s chovem čsv, tak nový jedinec=začátek téměř od nuly. Hold, každý je originál. My měli oka ještě menší, tuším 5x5..a stejně tomu dala zabrat. Na speciální výstavě v Roudnici jsem ji nechala v tamní odkládačce snad na 3min (šla jsem na toaletu)..vracím se a fena už z poloviny "procuclá" mříží..
Ono stačí jedna začátečnická chybka na začátku a k tomu jedinec náležité povahy a základ na potíže je na světě:lol:.
Ale musím zaklepat, že dnes už je to celkem dobré:-)

Ještě k tomu odkazu. Až na protištěkací obojek jsme postupovali podobně. Výsledek celkem nula. Ani to žrádlo nezabralo. Naopak si to spojila tak, že "aha, nese se žvanec-Oni někam jdou!Beze mě!". Nepomohlo ani krmení v zavřené boudě v naší přítomnosti. Zkoušela jsem i jakési feromony...nic nezabralo. Zároveň musím podotknout, že s boudou samotnou problém neměla. Běžně si tam chodila v naší přítomnosti lehnout, když chtěla mít od nás klid apod. Musela jsem zkrátka počkat, až fena psychicky více dospěje.
Hold, každý je originál.

Lara si nastesti spojila: "Tady je plna miska, tak uz konecne vypadni a dej mi ji, mam straaasny hlad"...
skoro mne vyhani ;-)

To je asi evidentně po případech a rodinách.:lol: Já teď mám k dispozici zahradu a až na menší výstřelky typu "hop na sud s pískem a co nejvíc ho vyhrabat ven" tohle řešit nemusim, ale jinak spojování dopadle podobně jako i yzengrin. Mám pocit, že moje zvíře se rozhodlo býti dle potřeby anorektikem a miska granulí je akorát důvod k nasrání. Na druhou stranu bych taky asi dělal scény kdyby mě místo silvestra někdo zamknul v pokoji s talířem krupicový kaše :twisted:

Jo, tak ona se na to kolikrát taky vrhne..Jelikož jindy většinou nedostává. Ale slupne to během pár vteřin, max.minut a pak "spokojeně s plným bříškem" začne ty árie:evil:. Je to ochechule no.. A když má zrovna jó špatný den, tak ji ani ten žvanec nezajímá. Ale to už se naštěstí nestává.

Jo jo, řekla bych, že to máme v rodině:-). A to jsem nepsala o misce granulí, ale misce hovězího, kolikrát s vajíčkem, lososovým olejíčkem, tvarohem apod. Krmit jen granulema, mám místo psa radiátor.
Stejně to dopadá s odložením u obchodu (čemuž se snažím spíš vyhýbat..ale stane se). Místo aby byla v klidu, protože pak dostane mňamku, tak tam ječí..Ale pokladní už ví, o jakého psa jde a vždycky se jen smějou:-). Ale odchod do práce máme zvládnutý výrazně lépe..

Myslím, že právě ten protištěkací obojek je tam základní předpoklad úspěchu... nebo ne?

Když pes neštěká, tak je k ničemu...

Měli jsme podobný problém. Tento obojek, když se používá v rozumné míře, je takřka 100% účinný jak na vycházce, tak při zanechání psa osamotě. I když elektrody často kvůli husté srsti nejsou v kontaktu s kůží, většinou stejně stačí jen zvukový signál, pes už ví, že NESMÍ. Naposledy dostala fena impulz snad před 2 měsíci.

No jenže ten můj štěká akorát doma za plotem a to ještě jen občas. Jinak když odejdu a třeba ho zavřu doma, tak "jen" vyje a tam by obojek neměl smysl.

Pokud jsem dobře četla, řešili jím majitelé hlasový projev. Ten zbytek jiným způsobem. Pokud se tedy ještě stále bavíme o článku...

Každý pes je jiný, ale popisované metody-odcházet postupně, nacvičovat, trénovat,odměňovat, čekat na chodbě, připadá mi, že to nefunguje zejména proto, že sami majitelé z toho dělají "něco mimořádného". Taky mi štěně dělalo bordel, ničilo, ječelo, zdrhalo, skákalo na dveře, ale neměla sem na výběr, takže jsem po pár neúspěšných "nácvicích" praktikovala "tady máš snídani a ahoj". Hrozný řev, hrozná scéna, servané žaluzie, všechno rozkousané, rozmetané..občas i loužičky a výkaly po celém pokoji, rozmatlané do postele.. Když sem čekala za dveřma a vracela se jí okřikovat, moc dobře věděla, že tam sem a dělala ještě větší bordel. Ale když sem fakt odešla, tak tomu pár dní nevěřila a zkoušela tropit výtržnosti, ale za pár týdnů mi majitel bytu hlásil, že po ranním bengálu,jak zaklapnu dveře, tak je klid a spí. Když sem se vracela, vrhl se na mě naprosto týraný pes, který minimálně půl roku neviděl člověka a než sem vešla do bytu, zvykla jsem si dělat před dveřmi hluboký nádech:twisted:. Ale přes den sousedy nerušila, protože pochopila, že to stejně nikam nevede. Občas z nudy "pracovala" a občas ještě "pracuje" stále, ale s věkem se to uklidňuje.

Tak pes neni hloupej a jeho smysly jsou ponekud vyspelejsi a jestlize nekdo ceka na chodbe nebo u baraku, tak jsem si stoprocentne jista, ze ten pes o tom cloveku vi. Nam se bohuzel osvedcil stereotyp. Odchazim-li prvni, pes je srozumen s tim, ze jdu do prace a driv nez ve ctyri se nevratim, tudiz je klid.Jakmile je to naopak, tak uz si neni jista, jestli nejdu delat nejakou lekraci bez ni a prijde mi, ze ackoliv snad nerve, tak je videt, ze neni uplne v klidu. Dikybohu prestala demolovat, to bychom asi bydlely v nejakym ocelovym holobyte:twisted:

Přesně tak, jde o to naučit ten strereotyp a moc se u toho nevzrušovat i když ze začátku se jim to VELMI nelíbí! I nádech před vstupem do bytu dobře znám!!:lol:
Naše holky si sice výborně najely na stereotyp a skoro nás vyhání do práce, jak už tu bylo napsáno, aby už konečně dostaly tu ňamku, ale abych se vrátila k tomu původnímu článku, ač mají kotec veliký tak boudu už tam bohužel taky nemají:(, myslím že jí nikdy nepoužily jinak než k vyvýšenému výhledu ze střech, ale ani to už nevyhopvovalo a musely jí zpracovat podle vlastních představ do jakési já říkám "poličky". Takže kotec je sice zastřešený, ale sníh jim to teď navěje všude, pokud teda bude foukat ze správných stran protože střechu a přední strany boudy rozebraly.. No jak někdo říkal: Máme "tvořivou" rasu! :lol:

No, ten obojek nefunguje na kňučení, ale na silné vytí ano. Zkrátka na vibraci hlasivek. Není vytí jako vytí a pokud chce čsv zavýt hodně nahlas, tak hlasivky musí chtě něchtě rozvibrovat. Obojkem se to dá ztlumit na únosnou míru, pes si dává potom pozor, aby nebyl moc hlasitý, eliminace zbylého fňukání je pak na pozitivní motivaci a psychické zátěži po příchodu páníka.
Obojek pomáhá moc, protože zabrání psovi se vyhecovat k psychopatickému záchvatu, ale myslím, že bez dalších opatření okolo (jako je třeba ta psychická zátěž - např. aktivní procházky např. se stopami místo pasivního potulování se lesem) u čsv nemá tak dobré výsledky jako u mnoha jiných plemen. Jsou to paličáci.

Tvůj pes je ale už dospělý a prošli jste si spolu i obtížnými situacemi, jestli jsem to tady správně pochytila; myslím, že největší problémy s tímto mají psi mladí a bez životních zkušeností (a psi rozmazlení, až na výjimky).

Pes přesně ví, když má nasazený obojek a kdy ne; pokud se používá s citem, ničemu snad neškodí, psi co ho nosí např. jen do kotce nebo při čekání před obchodem pak v jiných situacích normálně štěkají, např. když se blíží podezřelá osoba, nebo na obranách, nebo na vysavač... :)

Já to myslela tak, že mně třeba od mala vždy spíš jen kňoural a vydával všemožné zvuky, když byl sám na dvorku a nikdo nebyl doma, ale o štěkání ani vytí nešlo. Štěká čistě při hlídání (popř. obrany nebo na povel), ale za domem nemá co hlídat, takže v takovém případě by k ničemu byl... :)

Tak to máš ideální situaci :) nemyslím si, že by se u čsv dalo docílit eliminace všelijakého žvatlání a okecávání všeho co jim přijde pod čumák, takoví už jsou, komu to vadí, neměl si pořizovat čsv ani třeba huskyho, ti jsou upovídaní zrovna tak. Ale někdy je ten problém s hysterickým vytím tak vážný, že je potřeba ho řešit razantně, protože pes má ze svých schýz třeba průjmy (a nejenom pes, ale taky široké sousedstvo) a pokud selžou všechny metody zahrnující třeba žrádlo, krátké příchody a odchody, feromonové obojky, staré trenky, psí hlavolamy, tresty a pochvaly, tak v mnoha případech není zbytí. Z mého pohledu je elektrický protištěkací obojek o 100% lepší řešení než sedativa nebo ta otřesná klec ala trest a kruté vyloučení (z pohledu psa) v úvodu topicu.

Patrně částečně určitě, nicméně je mi to proti srsti a hlavně co jsem tady tak četla, nevím jestli u většiny čsv, ale u mnoha ten obojek nefunguje, jelikož je "protištěkací", ale čsv spíš vyjí, než štěkají. Vytí mám snad jinou frekvenci či co...A Sofa taky ani tak neštěkala, jako vyla, a vyloženě hysterčila.

Moc ideální ne, když k tomu přidával drápání oken a do poloviny sežrané dveře. Ty tedy časem nechal, když jsem mu na ně pokaždé přitloukla zpět desku a prkna :lol: To kňourání je taky slyšet po celé ulici, ale tady je to jeden i víc psů snad v každé zahradě, tak problém nebyl a snad nebude...

Obojek nefungoval a ja jsem se k nemu uchylila po velmi dlouhem premysleni a nerada, nicmene ho mela parkrat a z nahravek bylo znat, ze nic nepipa ( impulsy jsem odmitla), i kdyz to mela nasroubovane nakrku dost natesno...proste si musela zvyknout a taky dospet.
S tim stereotypem to je taky trochu cesta do pekla. Nedejboze bychom chteli jit vecer oba dva do kina. Parkrat jsme ji tu samotnou nechali, kdyz jsem sli oba pryc, ale ona moc dobre vedela, ze jsme ji provedli "svinarnu"a i kdyz jsem odesla jakoze prvni a par minut na to pritel, tak jsme ji teda vubec neobloudili, je chytra az to pekny neni.... Ja jsem si to kino ani moc neuzila a furt jsem premejslela, co se doma deje. Takze do kina asi jen do Aera na Zizkov, kam muzou psi:twisted:

Jasne, taky mame spolehlivy ten "ranni stereotyp", ale kdyby si dal clk praci tak "vypestujes" i ten vecerni.. ;-) Tak trpelivy a cilevedomi jsme ale jeste nebyli, ostatne vecer nechodime tak casto oba pryc a nebo je tahame s sebou.

Nevíte, jak to s fenkou a jejím bydlením vypadá teď?