Une vie de rêve....
 

Bonjour,

Superbe reportage sur Arte, d'un gars qui vit sa passion jusqu'au bout....

http://videos.arte.tv/fr/videos/vivr...l-3994896.html

Une demi heure de délice

Enjoy CL - Amitié Bruno

j'ai pu voir un petit bout hier soir ; je le regarderais en entier dès que je peux ...
il a l'air d'être plutôt cohérent dans ses attitudes avec eux ...
là où j'ai rit c'est quand la miss pique les saucisses :lol:

Merci Bruno, ça sera pour ce soir :D

Je n'ai pas la TV (par choix), mais je me gave de reportages et documentaires en tout genre, via les "replays" notamment (d'ailleurs je vous conseille le logiciel gratuit TVO, une petite merveille ;))

D'ailleurs je vous invite également à regarde le reportage "Le grand rift Africain" où il y a un passage où l'on voit un homme nourrir chaque soir une importante meute de hyène... à la bouche.
C'est aussi beau qu’impressionnant.

http://videos.arte.tv/fr/videos/le_g...n-3986548.html

Ça fait longtemps que je voulais lancer un post pour y lister les docus à ne pas manquer ;)

Très beau reportage.

Je fais exactement la meme chose!!!!!!!!!!! Pas de télé par choix, et j'ai toujours internet pour regarder les reportages intérréssants!! :) :) :) :)

Merci Bruno, ça me fera ma petite soirée documentaire :p:p:p

Ah bein oui c'est long mais c'est bon... On y apprend pas mal de chose.

Merci Bruno!!!! :):):)

j'ai la tv par choix, quand ma femme est plongée dedans je file sur le net:lol::lol::lol:

bon elle regarde pas que, des conneries, elle m'avait parle du reportage, merci pour le lien
ces loups sont plus civilisés que certains clt que je ne nomerai pas, hein Eliot !

trés trés beau reportage.... c ma vie de rêve mdr !!!:p

Mouais, il a le droit à des bisous respectueux lui!

Et Punaise la largeur de la tête du Mâle dominant! Piouuuuuuu

Et j'ai regardé son masque son pelage... Ca pourrait passer... Ah zut j'ai pas une femelle *sifflote*

Et on retiendra également qu'en cas de bagarre, un ours ne sert à rien... :)

Superbe reportage, j'aime bien la façon dont c'est fait, mêlant mise en scène et information.

Ca ca m'a marqué aussi... J'me suis dit, Punaise, et si ils agacent l'ours????

Et c'est une petite bagarre... Ils sont juste en sang, hein, rien de grave... boudiouuuu...

Je viens de voir cela sur la cinq, pas mal du tout:

Grizzlys contre loups

http://www.dailymotion.com/playlist/...videoId=xj789g

En 4 parties

A+
Fred

Je l'ai vu, magnifique, en voilà un qui vit sa passion à fond avec 30 loups et en plus il réussi à avoir une copine.... :lol::lol::lol:

vraiment c'était super et très instructif, je n'ai pas saisi à quel âge exactement, il sortait les bb du terrier pour les imprégner à l'homme...???

Merci Bruno
Très beau reportage si tu en a d'autres je suis preneur et merci encore :p

Jean confirmera mais je pense vers 2-3 semaines. C'est primordial pour qu'ils acceptent ensuite l'homme.
Le travail d'imprégnation est identique avec du CL High Content.

Enjoy CL - Amitié Bruno

j'ai déjà vu du 10-15 jours
+ c'est tôt + c'est mieux dit-on :rock_3;):lol:
mais n'oublieons pas que si le contact maternelle a été avorté trop tôt
ça donne du loup bien fracassé niveau comportement tout court, puis avec ses congénères et les humains de toute façon, et même parfois au niveau de la santé ...

Je crois qu'il les sort à 3 ou 4 jours (à vérifier).

Merci rOd pour TVO, mais je suis trop nulle.
J'ai essayé de télécharger ladite vidéo (via la boîte à outil en donnant le lien).
Ca ouvre une fenêtre MS DOS, après, ça me met une ligne de codes (donc, a priori, bien téléchargé), mais je ne trouve le fichier nulle part.
J'ai du râter au moins une étape...

pas vraiment d'accord avec ça ...... oui pour les prendre tôt proche de nous pour les imprégner, ok, ils seront "plus proches" de l'homme ..... maintenant, on ne doit pas completement les isoler des autres chiens, loups, et autres ...... on doit leur apprendre à respecter les us et coutumes de la maison, on doit laisser les autres chiens leur apprendre les codes canins, les positions "dominé-dominant" en se substituant à la mère on doit faire exactement la même chose, dans les contacts, dans les jeux, dans les rapports de force, dans la vie de tous les jours... nous ne ferons JAMAIS d'un loup un chien ........ nous lui apprennons juste à "bien se comporter" ....... l'alimentation est differente, les periodes d'apprentissage sont à peu prés les mêmes, les moments ou il faut serrer la vis ( passage à l'adolescence, à la periode pré pubère, à la periode adulte).......
tout ceci pour que son caractère evolue dans le bon sens, ils ne sont pas plus "fracassés" que certains (vrais) chiens, même de taille nettement inferieure, leur alimentation doit être surveillée de prés pour une bonne santé une fois adulte, mais jean vous en parlerait bien mieux que moi ....
un loup n'aura pas le même contact avec l'homme qu'un chien, c'est inscrit dans ses gènes ..... 10.000 ans de persecution, de massacre de l'homme ne se gomment pas en une génération ..... certains éleveurs de loups americains de "pure" souche nous montrent ces derniers temps, que l'on y arrive........ avec de longues années de selections .....
certes l'homme il y a plus de 15000 ans a domestiqué le loup, des preuves sont là ...... mais le loup y a grandement contribué ....... en fait le loup ET l'homme se sont "apprivoisé" mutuellement ........ par opportunisme des deux cotés...en quelque sorte , il s'est créé un sorte de "symbiose" entre l'homme et l'animal, chacun trouvant dans l'autre un allié, un compagnon, une aide precieuse........

ils les sortent du terrier a quelques jours, avant que les yeux s'ouvrent, c'est important!!!

Salut Bruno, oui je peux en dire un peu plus puisque là on rentre plus dans un domaine que je connais bien. Je sais pas si ça interessera grand monde mais en ce moment avec mon dos pété, j'ai un peu de temps et pas la possibilité de faire quoi que ce soit de physique.
Alors avant tout, on parle bien d'animal sauvage ou quasi et non de chien domestique.
Voilà comment les dresseurs ou soigneurs ou toute personne travaillant avec du sauvage, quelle que soit l'espèce, pratique. Retrait des petits entre 6 et 12 jours. Le tout étant de prélever avant que les yeux ne soient ouverts. Le petit doit pouvoir ouvrir les yeux sur l'humain puis s'imprégner très fortement de l'univers au plus tôt et être biberonné par l'Homme afin de tisser le plus de liens possibles. A 8 semaines comme pour de l'animal domestique, l'imprégnation n'est plus possible.
Ensuite, si le but est le dressage il est évident que la suite sera basée sur des relations d'obéissance pure et je doute que les problèmes que tu soulèves Chris soient toujours des facteurs que les professionnels prennent en compte selon le futur envisagé pour l'animal.

En ce qui me concerne, j'ai par le passé du imprégner, socialiser et éduquer des chiots abandonnés par leur mère. Expérience très enrichissante. Et disons que dans le cadre d'un stage, j'ai réitéré l'opération avec differents louveteaux qui nécessitaient pour leur futur une imprégnation humaine.
Pour avoir eu les 2 cas, 12 jours et 3 semaines, je peux vous assurer qu'à 3 semaines c'est déjà très tard et qu'il faut vraiment ramer pour arriver à des résultats.
Dans tous les cas, j'ai pour celà repris les méthodes de spécialistes du sauvage auquelles j'ai ajouté mon expérience des chiots et amené des suppléments qui s'il ne sont pas forcemment nécessaires pour par exemple du dressage et de la présentation dans le futur me semblent à moi indispensables pour un futur équilibré et la possibilité de plus que d'avoir juste un automate obéissant.
Pour celà, je ne me contente pas d'une extraction du louveteau vers un monde humain, mais je procède avec lui de la même manière que sa mère l'aurait fait et je me substitue également à sa fratrie via le jeu. Certains trouveront débiles, mais pour exemples, il m'est arrivé de reproduire la récurgitation en mettant du steack dans la bouche et en nourissant de bouche à gueule après stimulation du petits par léchage de mes lèvres, jeux avec le petit de bouche à gueule en reproduisant les differents actes menant à la compréhension de l'inhibition à la morsure, basculer le petit sur le dos avec le nez, lui renifler les parties génitales, le stimuler avec un petite éponge imbibée, ....
En même temps, je ne prends pas l'option de le couper totalement du monde canidé, pour m'assurer que tous les messages passent bien, au environ d'un mois, je lui laisse des périodes quotidiennent en compagnie de chiens afin de finir de fixer les codes et surtout des codes plus "canins".
Sans entrer dans les détails, il faut vraiment à ce moment là bien doser pour que ce soit bénéfique pour le petit mais en même temps ne pas diminuer le contact humain.

Bon enfin en gros quoi, je vais pas m'étaler sur le sujet.

A toutes fins utiles et puisqu'il faut apparemment sans cesse se justifier, je précise donc que c'est un travail long, fastidieux et qu'il faut avoir pas mal de notions de comportement, la connaissance des codes canins et des périodes de développement comportemental du chiot.
Accessoirement et comme beaucoup je suppose, j'ai aussi une capa à l'élevage et l'éducation canine, spécifique canidés (pas le QCM, sans à priori sur le QCM bien sur).
Pour finir, je suis en relation avec des professionnels du loup, de l'éducation et du comportementalisme, ainsi qu'avec des passionnés de CL qui ont parfois plus de 20 ans d'expérience.

En espèrant n'avoir saoulé personne.

pour moi c'est juste essentiel !!!

merci de ton partage Jean ;) ; c'était un plaisir de te lire

je ne parlais de domestication uniquement dans le cadre "compagnie" pour ce qui est du dressage, présentation au public , representations........ c'est une technique que je ne connais absolument pas, que parfois je ne cautionne pas, car pour moi certaines démonstration de loups ressemblent plus à un supplice qu'autres choses ..... mais c'est mon point de vue à moi, tout personnel.... je prefere voir un spectacle ( ex medieval ou autre) avec des CL, CLT, ou CLS ....... parceque j'y vois un "travail" pour le chien ....... et ayant vu certains spectacles avec des CL , j'y voyais des "chiens" travailler ....... par contre dans d'autres j'y ai vu des loups " contraints" ....... ( je sais pas si je fais comprendre mon point de vue)

Je comprend tout a fait ton point de vue, que je partage aussi un peu.
Pour les spectacles par ex, comme tu dis vaut mieux avoir des clt ou cls bien dans leurs baskets que d'avoir des loups pas du tout a l'aise, mais dans la mesure ou on dit que ce sont des CLT ou CLS et non faire croire que se sont de vrais loups bien apprivoisés!!!

Merci Jean, perso a moi tu ne m'a pas saoulé, c'est trés intérréssant, et merci de partager tes connaissances.:p:p:p

absolument ...

Je n'ai pas du tout été saoulée, merci de toutes ces explications et d'avoir répndu à ma question, si chaque fois c'est comme ça, alors ce forum est super...:lol::lol::lol: je ne le connais que depuis deux semaines.

Amitiés veronique

Pour Diesel :

Durant le premier mois de vie du louveteau, il ne faut pas du tout qu'il ait de contact avec les chiens ?
Ou bien peut-on faire l'imprégnation humain-loup-chien-chats-cheval en même temps ?
(dans l'hypothèse où il devrait vivre une vie de famille et ne plus être séparé de cette meute un seul instant, même la nuit)

D'accord avec toi Chris, je ne suis pas forcemment pour le dressage en vue de spectacles et autre présentations.
Par contre l'imprégnation dans le cadre d'un partage avec l'animal, en tant que compagnie et dans le respect de ses besoins, c'est une expérience intense et riche en émotions.

Merci pour ces explications, c'est très intéressant je trouve j'aimerais en savoir un peu plus sur les codes canins.

lorsque je regarde les 20 premiere minutes du reportage ce qui me fait plaisir

c'est la vrai relation et la maniere d'aborder la globalité de la relation

car il semble pas mal utiliser la bouffe pour faire les exercices c'est une aide importante pour la relation avec les chiens ( loups ) cela n'est pas une barriere mais un pont qui permet de motiver le chien sans entrer en conflit car si le chien réussit l'exercice il est récompensé si il ne le fait pas c pas grave ( comme on a pu voir au début de la video et pour préparer les loups a la prise de la video ; imprégnation est bien entendu capital pour l'avenir du loup ce qui fait plaisir c'est que visiblement ses loups ( dans la videos ) ont moin peur que certains CL tout ceci est une éducation perso je ne parle pas de dressage c'est un terme un peu passé .mais de relation et d’échange d'inter action nous avons a comprendre notre compagnon plus que lui doit nous comprendre car lui nous analyse tout le temps et je pense que dans la video c'est ce qu'il a l'aire de vouloir faire en tout cas il arrive a bien faire cohabiter tous le monde dans une certaines mesure

il dit bien que les morsures sont souvent un passage obligé mais cela ne va jamais loin meme si cela parait impressionnant
en tout cas un grand coup de chapeau car il a une maitrise du sujet assez poussé et on voit bien les longue année d’expérience et il n'en fait pas des tonne mais il vie sa vie sa passion . bien qu'il se soit fait mordre a plusieurs reprise cela montre bien la complexité malgré son experience.

merci pour cette belle vidéo

pour les codes canins voila une belle video


elle me semble importante

http://www.youtube.com/watch?v=2T7b4rAV2dM


http://www.youtube.com/watch?v=mSRQ9...eature=related

par contre je vais faire un parallele a ce que je respect bien plus profondement et qui correspond bien plus a mon mode de pensé a savoir que les loup et autre animaux sauvage doivent rester dans leurs habitats naturel

cette vidéo la .... je suis complement en concordance avec .

http://videos.arte.tv/fr/videos/laet...s-3602894.html

la sauvegarde de cette maniere oui et du coup je serais pret a donner un coup de main je pense que l'on peut mieux apprendre de la sorte

enfin c'est mon point de vu

On avait déja discuté de ce reportage su wd.
Ses loups ne sont pas en liberté, mais bien dans un enclo.
Et en plus, c'est dit que elle accueille les louvetaux orphelins, mais en réalité elle les fait prélever dans la tanière par des chasseurs, contre argent.
Voila le lien de la discussion:

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=16371