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-   -   Vlcak, vlciak oder Tschechoslowakischer Wolf(s)hund? (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=1795)

Pavel 08-02-2005 19:27

Habe ich schon lange nicht geschrieben auf deutsche Forum. Jetzt aber eine kleine Notize :
Diese Thema kommt immer wieder und immer wieder ... Problem ist, dass Name die Rasse war übersetzt und noch dazu falsch. "Vlcak" in tschechisch bedeutet nicht gleiche wie "Wolfshund". Warum musst die Name übersetzt sein ? Mehrheit die Namen die Rassen sind nicht übersetzt und sind benutzt in Original oder wenig modifiziert. "Bullterrier" ist auch nicht in Deutschland "Stierterrier" und "Husky" ist nicht "Eskimo".
In tschechisch "vlcak" und slowakisch "vlciak" ist in diese Sprachen benutzt wie eine allgemeine Name für alle Schäferhunden (auch DSH). Es irritiert uns, natürlich, wenn jemand sagt über schwarzmaulige DSH, dass ist das eine schöne "vlcak" :D aber auf andere Seite Wort "vlcak" weckt nicht bei die Leute eine Gedanke auf Wolf (und kann jeder sicher sein auch bei uns lebt die "Rotkäppchen" Legende - böse Wolf).
Es ist, kann sein, Aufgabe für Klub in deutschsprachige Ländern das zu ändern. Ich meine, dass wenn z.B. VDH wird beim CZ oder SK Kennelklub fragen um mögliche Übersetzung oder Benutzung die Originalname, dann unsere Kennelkluben unterstürzen euch.

michaelundinaeichhorn 08-02-2005 22:00

Ahoj Pavel,

in den deutschsprachigen Ländern war es genauso daß graue/braungraue ,größere,schäferhundartige Hunde als Wolfshunde bezeichnet wurden.
Von älteren Leuten werden Schäferhunde des alten Schlages z.Bsp. immer noch als "Wolfshunde" bezeichnet.
Ich finde Deine Idee sehr gut,die Rasse mit dem Originalnamen offiziel zu benennen.
Darüber würde ich am Sonntag in Pribram gerne mal mit Dir reden.
Ein Problem sehe ich allerdings darin,daß bei uns einige TWH-Halter nicht nur
aussehensmäßig,sondern auch namentlich etwas an der Leine führen möchten was mit "Wolf" zu tun hat.

Grüsse,

Michael

Heiko 08-02-2005 23:16

Quote:

Originally Posted by michaelundinaeichhorn

in den deutschsprachigen Ländern war es genauso daß graue/braungraue ,größere,schäferhundartige Hunde als Wolfshunde bezeichnet wurden.
Von älteren Leuten werden Schäferhunde des alten Schlages z.Bsp. immer noch als "Wolfshunde" bezeichnet.

Ich finde Deine Idee sehr gut,die Rasse mit dem Originalnamen offiziel zu benennen.

Ein Problem sehe ich allerdings darin,daß bei uns einige TWH-Halter nicht nur
aussehensmäßig,sondern auch namentlich etwas an der Leine führen möchten was mit "Wolf" zu tun hat.

Grüsse,

Michael


Hallo!

Ahoj oder "Helau",

wann genau war das so und warum ist es jetzt nicht mehr so? :roll:

Mir ist davon bis jetzt nichts weiteres bekannt, der ältere DSH Schlag war nun mal mehr grau/braungrau bis schwärzlich! :mrgreen:

Worin liegt das eigentliche Problem?.......der TW sieht nun mal dem Wolf ähnlich (wie bekannt auch so erwünscht) und die Namensernennung kommt ihm doch wohl zurecht (auf Basis der Zucht)! :lol:

Ob Originalname hin und her, es liegt doch vielmehr an der notwendigen Aufklärungsarbeit.
Das Rotkäppchensyndrom ist nun mal nicht so schnell zu beseitigen und wird es in 20 Jahren noch nicht sein. :cheesy:

Mir persönlich ist es lieber, man steht zu der Rasse bzw. des Namens und klärt die Unwissenden diesbezüglich auf.
Leute die es eh nicht kapieren, oder andere die noch meinen sich mit solch einem Hund profilieren zu können, sollte man schleunigst meiden!!! :P

Schöne Grüße

citywolf 09-02-2005 00:20

Ich nehme auch mal an, dass das Problem, sofern es eines gibt, eher am Aussehen u. der Abstammung liegt als am Namen. Es gibt ja noch andere Wolfshunde, z. B. den Irischen. Dabei stammt der gar nicht vom Wolf ab, bzw. nur so viel wie jeder andere auch.

Wenn mich jemand fragt, was für einen Hund wir denn haben (u. ich unsere Hunde nicht dabei habe) u. ich sage "Wolfshund", dann denkt jeder an den großen grauen irischen. :D

Ich glaube nicht, dass man den TWH umbenennen sollte, sondern lieber aufklären, die Hunde gut erziehen u. Wert darauf legen, dass man selbst sich mit dem Hund in der Öffentlichkeit gut benehmen kann.
Dann erreicht man wohl am ehesten, dass der Hund nicht irgendwann als gefährlich eingestuft wird.

Gruß Marion

Steffen 09-02-2005 00:49

Quote:

Originally Posted by Pavel
In tschechisch "vlcak" und slowakisch "vlciak" ist in diese Sprachen benutzt wie eine allgemeine Name für alle Schäferhunden (auch DSH)

Da magst Du recht haben Pavel, nur "vlcak" oder "vlciak" kann hier in Deutschland kein Mensch ohne einen gehörigen Schluck Slibovitz aussprechen. :drinka
Wolfshund oder Wolfhund ist für unsere Intonation schon geläufiger. :mrgreen:

Wolfdog.org bleibt wolfdog.org und ich kann mir auch nicht den "Club für vlcak e.V." so richtig vorstellen. :wink:

Steffen 09-02-2005 01:24

Quote:

Originally Posted by michaelundinaeichhorn
Ich finde Deine Idee sehr gut,die Rasse mit dem Originalnamen offiziel zu benennen.

Das glaube ich Dir gerne Michael, Du hast ja auch einen tschechisch Kurs besucht. :wink:

Aber mal in ernst, ich glaube auch es ist vernünftiger die Menschen besser aufzuklären, auch wenn man zum tausendsten Mal sein Verslein über die Tschechoslowakische Wolfshunde erzählen muß. :talker

Canadian-Dream 09-02-2005 08:54

Quote:

Originally Posted by Pavel
In tschechisch "vlcak" und slowakisch "vlciak"

...*hmmm* Wie würde man denn das aussprechen? :ehmmm :ehmmm

Pavel 09-02-2005 09:04

Quote:

Originally Posted by Canadien-Dream
...*hmmm* Wie würde man denn das aussprechen? :ehmmm :ehmmm

Ich bin nicht neu beim deutsche Sprache und kenne ich schon nach meine Erfahrungen mit deutschprachige Leute, was kann man aussprechen und was nicht.
"Vlcak" (in Original mit Hakschen über "c") klingt in tschechisch "Wltschak" oder ohne Haksche "Wlzak". und ich weiss, dass solche Wort ist nicht so problematisch für euch (gegenüber viele andere slawische Worte :D aber für uns sind auch viele deutsche Worte sehr kompliziert - z.B. für mich "rücksichtslos" :D :D). So in Aussprache sehe ich nicht der Grundproblem.

Canadian-Dream 09-02-2005 11:30

Hallo Pavel!

Ich meinte die Aussprache nicht in Bezug auf "problematisch" sondern es interessierte mich grundsätzlich, wie man "vlcak" ausspricht, sodaß ich in Zukunft dieses Worte verwenden kann. :cheesy:

Ich möchte nicht mit Fremdwörter herumwerfen und nicht wissen, wie man es ausspricht! :wink: :wink: Das könnten manche Leute nur unnötig falsch werten.... :?

sonjawolfi 09-02-2005 12:01

Hallo Canadien-Dream

vlcak wird "Vlak" ausgesprochen soweit mir das einmal ein tsch.Richter gesagt hat.Das kann man noch ohne Slibovic aussprechen :drink3

Gruss Sonja :wink:

Canadian-Dream 09-02-2005 12:09

Hallo Sonja!

Danke für den Tipp!
....das klingt mir nur ein wenig zu einfach..... :D aber wer weiß....!

Weiß jemand unter welchem Namen die Rasse beim FCI eingetragen ist? :cheesy:

Pavel 09-02-2005 13:28

Quote:

Originally Posted by Anna23
Ich habe mit einem Herrn aus der SR gesprochen. Er sagte mir "tschekoslowatschki vutschjak". Heisst das jetzt "vltschak" oder "vutschjak"?

Dann diese Man hat nicht richtig slowakisch gesprochen oder hast Du nicht richtig verstanden.

So ganz richtig :
tschechisch "Tscheskoslowenskyy Wltschaak" (lange "y" und "a")
slowakisch "Tscheskoslowensky Wltschiak"
(wenn jemand wird Interess haben, kann ich richtige Namen aufnehmen zum PC und in mp3 oder wav Datei senden)

Quote:

Originally Posted by Wolfi
vlcak wird "Vlak" ausgesprochen soweit mir das einmal ein tsch.Richter gesagt hat.Das kann man noch ohne Slibovic aussprechen

"Vlak" bedeutet in tschechisch und slowakisch "Zug", so es ist wirklich nicht richtig :D. Glaube nicht, dass hat Tscheche so gesagt. Aber muss ich sagen, dass habe ich das auch schon in Ausland gehört.
Meine ich, das der Problem ist nicht, dass die Originalnamen sind kompliziert aussagen aber dass die Leute wissen nicht, wie lesen die tschechische und slowakische Buchstaben mit Hakschen.

FreierFranke 09-02-2005 13:34

Und was wäre mit:

Tschechoslowakischer Schäferhund ?

Man würde so viele Probleme aus dem Weg gehen :-)


Grüße

Markus

michaelundinaeichhorn 09-02-2005 14:10

Quote:

Originally Posted by FreierFranke
Und was wäre mit:

Tschechoslowakischer Schäferhund ?

Man würde so viele Probleme aus dem Weg gehen :-)


Grüße

Markus

Die Idee finde ich nicht schlecht, in einigen Ländern würde es das Leben deutlich erleichtern.

Grüße Ina

Silver_Fox 09-02-2005 15:30

Hallöchen, Matuk (so hieß er doch oder?) ist ein schönes Tier. Aber seine Mutter sieht nicht gerade nach Wolf aus, viel eher als ein Wolfshund.

Ich bin dafür beim Rassenamen zu bleiben...der ist so schön lang! Wenn ich nach Leo´s Rasse gefragt werde, dann sag ich auch immer den Kompletten Namen und keiner kann sich das Merken *g*. Die meisten Leute sind so damit beschäftigt zu überlegen was ich eigentlich gesagt habe, das sie mich in Ruhe lassen :wink: . Allerdings hab ich bis heute nur Positive Erlebnisse mit ihm gehabt. Ich hab noch niemanden gehabt der vor ihm Angst hätte oder mich für ein verrückten hält, der wilde Tiere im Garten hält...sicher sind die meisten über sein Aussehen erstaunt, aber es kommt nur positives zurück.
Verrückt halten mich die Leute erst wenn ich Leo an der Leine hab und eins meiner Frettchen auf dem Arm oder neben Leo an der Leine...ich glaub die denken ich käme aus dem Wald oder so :cheesy:

LG Nicole & Rudel

Dajka 09-02-2005 17:31

TV-Sendung verbreitet TWH sind in Deutschland verboten
 
Hallo,
@Matuk :
sieht echt nach TW aus und nicht nach wolf,muss mich meinen Vorrednern anschliessen, da ich grad im TV die Wölfe aus dem Bayrischen Wald gesehen hab....Da passt vieles nicht,die sieht eher aus wie mein TW Rüde. :mrgreen:

Tschechoslowakischer Schäferhund find ich spitze,diesen Namen benutze ich auch manchmal.

Nun ein kleiner Tschechisch-Kurs:

Die Häckchen über s,c,r,e sind quasi abkürzungen...

Das R mit Häckchen schwer aussprechbar..ausser mit Eselsbrücke...
R= rsch wie in Barsch

die andern sind leichter...

S = sch wie in schön
C= tsch wie in tscheche
E = je wie in jemine

Bei Fehler möge man mich verbessern :wink:

strodax 09-02-2005 18:01

leider wir es nicht vlak ausgesprochen.
wenn jemand in der slowakei vlak so ausspricht wird man ihn wohl nicht verstehen.
gruss matthias

Dajka 09-02-2005 20:15

TV-Sendung verbreitet TWH sind in Deutschland Verboten
 
Zu dem Wort Vlak:
Man versteht darunter Zug im Sinne von Eisenbahn!

Vlak = Zug

Vlk = Wolf oder der vom Kardinal von Prag

Vlcak = Schäferhund Tschechoslowakischer

Ovcak = Schäferhund
genug nun der Tschechisch Stunde

Beowulf 09-02-2005 20:33

Hallo!
Wie man die Rasse auch nennt, es ist egal. Der TW sieht nun mal nach Wolf aus. Und Wölfe fressen kleine Kinder und deren Grossmütter. Es ist nur eine Theorie, als der DSH noch als "wilder Beisser" bekannt war. Jeder kann sich noch an die Sätze erinnern :"...scharfer Schäferhund.....". Dieses Image ist er bis heute nicht richtig losgeworden. Viele Leute wollen den DSH in der Anlage 2 haben. Somit haben alle Hunde mit DSH ähnlichen Aussehen, unter diesem Image zu leiden. Also auch der TW, Malinos usw. Glaube auch, das Hunde mit Stehohren gefährlicher eingestuft werden als Hunde mit Schlappohren, schwarze gefährlicher als helle. Hunde die nach Wolf aussehen gefärlicher als die treudoofen Bernhardiner. Wobei einen bis aus Blut gereitzten Berhardiner, möchte ich nicht begegnen. Die Grösse und das Kampfgewicht von 90 kg sollte man nicht unterschätzen.
Aber warum eigendlich Schäferhund? Der Name ist doch genauso fehl. Mit Schäferhund ist doch ein Hund gemeint, der Schafe hütet. Auch dem DSH würde der Name" Deutscher Arbeitshund" besser stehen. Und gibt es nicht auch genug andere Rassen, die fehlleitende Namen haben? Der Tibetterrier zB. ist ein Hütehund und kein Erdhund(Terrier). Der TWH sollte seinen Namen behalten. Darunter ist er bekannt und hat seine Liebhaber. Wie bereits gesagt, der Irische Wolfshund und auch der Wolfsspitz haben den "Wolf" in ihren Namen und leiden bestimmt nicht darunter. Der Name ist sehr lang und auch nicht einfach auszusprechen. Wie wärs mit "Böhmischer Wolfshund" oder "Böhmerhund"? Wobei Böhmen nur ein Teil der Tschechei ist.

Gruss
Beowulf

PS: Für mich ist auch die Mutter von Matuk ein TW-Hündin

citywolf 09-02-2005 20:48

Quote:

Originally Posted by Pavel
Es ist, kann sein, Aufgabe für Klub in deutschsprachige Ländern das zu ändern. Ich meine, dass wenn z.B. VDH wird beim CZ oder SK Kennelklub fragen um mögliche Übersetzung oder Benutzung die Originalname, dann unsere Kennelkluben unterstürzen euch.

Ich vermute, dass die Festlegung des Rassenamens einschliesslich der Übersetzungen in die anderen FCI-Sprachen auf internationaler Ebene über den FCI erfolgt. Ein einmal festgelegter Rassename wird wohl nicht mehr so einfach zu ändern sein.

Hier ein Auszug aus:

Nomenklatur der Rassen (FCI)

3. Tschechoslowakei (Slovakei)
Ceskoslovenský Vlcak (332) (Tschechoslowakischer Wolfhund)

3. Czekoslovakia (Slovakia)
Ceskoslovenský Vlcak (332) (Czeslovakian Wolfdog)

3. Tchécoslovaquie (Slovaquie)
Ceskoslovenský Vlcak (332) (Chien-loup tchécoslovaque)

3. Checoslovaquia (Eslovaquia)
Ceskoslovenský Vlcak (332) (Perro lobo checoslovaco)

Demnach müsste die richtige Rassebezeichnung wie schon in einem anderen Beitrag festgestellt wurde in deutsch Tschechoslowakischer Wolfhund lauten und nicht Tschechoslowakischer Wolfshund.

Gruß Adi

Pavel 09-02-2005 21:06

Hier sind die Mustern, wie richtig ausgesprochen die Namen :
tschechisch und nochmal in mp3 (nur um 150 kB)
slowakisch und nochmal in mp3 (nur um 150 kB)

Entschuldige meine "Froschstimme", bin ich keine profesionelle Speaker :D.

Pavel

citywolf 09-02-2005 21:27

Hey Pavel!

Danke! Du solltest Sprachkurse für TWH Besitzer geben! Nach deiner "Lautschrift" hatte ich das übrigens auch schon richtig ausgesprochen.( Und das ganz ohne Slibovic :wink: )

Vielleicht sollten wir mal ein neues Thema eröffnen: Tschechisch u. Slowakisch für TWH Besitzer. Vielleicht hören die Hunde dann ja auch besser auf uns! :D

Gruß Marion

RPaul 10-02-2005 02:10

Meine Frau ist ja Tschechin, und vlcak klingt wie "willtschack". wobei man das i so halb verschluckt...
Die Reaktion auf Ghost besteht meist in der Frage, ob er Wolfsblut habe oder ein Wolf ist. Die Antwort besteht unsererseits aus einer kurzen Rassenbeschreibung, und da er sich anfassen und streicheln läßt, ist die Begeisterung meist groß.
Auf der anderen Seite gibt es eben Menschen, die ab Cocker panisch werden, und diese stufen alles oberhalb Yorkchire-Terrier als extrem gefährlich ein, egal ob mit oder ohne Wolfsblut.
Ralf :ehmmm

Canadian-Dream 10-02-2005 10:05

Hallo Pavel!

Vielen Dank für mp3-Dateien..... :D

Jetzt kann ich schon mal zum Üben anfangen.... :wink:

Schließe mich der Meinung von Marion an...... Machen wir einen kleinen Sprachkurs, damit uns die Hunde besser verstehen.... :) :wink:

LG

timber-der-wolf 11-02-2005 11:25

Also ich bin grundsätzlich gegen eine Änderung des Namens "Tschechoslowakischer Wolfshund -TWH".
Ich habe mich als Wolfsschützer und Mitglied der Deutschen Wolfsgemeinschaft und des Tierparkfördervereins Kunsterspring auf Grund meiner Erfahrung im Umgang mit echten europäischen Wölfen ganz bewußt für den TWH entschieden.
Erstens: weil ich weis, dass in ihm noch Wolfsblut fließt;
Zweitens: er (sie) wie ein Wolf aussieht;
Drittens: sie sich in vielem noch wie ein Wolf verhält und
Viertens: weil es absolut unvernünftig wäre, sich einen echten Wolf / Wolfsmischling anzuschaffen.

Da ich davon ausgehe, dass wir alle, die einen TWH´s besitzen bzw. züchten eine bestimmte Beziehung zu den Vorfahren unserer Hunde, dem Wolf, haben und uns für diese Rasse entschieden haben und sie lieben, sollten wir auch zu dem Namen stehen.
Im übrigen habe ich noch nie Probleme in der Öffentlichkeit mit meiner TWH-Hündin Onka gehabt. Ganz im Gegenteil, sie ist immer der Star und wird von allen bewundert. Und das gerade, weil sie wie ein Wolf aussieht.

Pavel 11-02-2005 11:47

Quote:

Originally Posted by timber-der-wolf
Im übrigen habe ich noch nie Probleme in der Öffentlichkeit mit meiner TWH-Hündin Onka gehabt. Ganz im Gegenteil, sie ist immer der Star und wird von allen bewundert. Und das gerade, weil sie wie ein Wolf aussieht.

Hast Du grundsätzlich Recht. ABER. Wenn alle TWH werden richtig sozialisiert und erzogen, dann wird wirklich keine Probleme. Aber sind leider zwischen uns auch die Züchter, die verkaufen die TWH Welpen zu jeder. der kommt und zahlt. Und informieren nicht die Besitzern, wie und was ist nötig mit Welpe zu tun. Und auch sind die Besitzern, die sind stolz auf das, dass seine TWH ist scheu und angstlich (die sagen, dass ist "wolflich"). Und wegen diese Leute müssen wir immer (und nicht nur in Deutschland) diskutieren und lösen die Probleme mit Öffentlichkeit, darum solche Hunde sind gefählich für seine Umgebung.
Ich bin auch stolz, dass meine Hunde nennen sich, wie jetzt und dass in seine Blut strömt mindestens ein kleine Teil der Wolfsblut. Aber wir leben nicht in Vakuum und deswegen müssen wir uns auch bischen angleichen mit ganze Gesellschaft.

Dajka 11-02-2005 15:55

Vlcak,vlciak oder Tschechoslowakischer Wolfshund
 
Ahoj Pavle,
zu Deutsch Hallo Pavel...

Gestern bei meines Sohnes Kindergarten, fragte mich eine Kindergärtnerin,die ohnehin schon vor Angst vor Hunden hat,welche Rasse das sei?Zu ihr meinte ich Tschechoslowakischer Schäferhund,beim Wort Wolf wäre sie vermutlich erschrocken...Man sollte vielleicht darauf achten, wem man es wie sagt.
Ich bin auch nirgends negativ aufgefallen, wer fragt bekommt eine Antwort.
Bei mir sind sie sowieso verrückt,da laufen/quetschen die Leute links an mir vorbei,an der Seite, wo die Hunde sind :roll:

Falls jemand hier um Karlsruhe interesse am tschechisch lernen hat,kann sich ja bei mir melden.
:wink:
Ahoj oder Tschüß
Birgit

Falco_crying_Wolf 13-02-2005 13:12

Quote:

Originally Posted by Pavel
Quote:

Originally Posted by timber-der-wolf
Im übrigen habe ich noch nie Probleme in der Öffentlichkeit mit meiner TWH-Hündin Onka gehabt. Ganz im Gegenteil, sie ist immer der Star und wird von allen bewundert. Und das gerade, weil sie wie ein Wolf aussieht.

Hast Du grundsätzlich Recht. ABER. Wenn alle TWH werden richtig sozialisiert und erzogen, dann wird wirklich keine Probleme. Aber sind leider zwischen uns auch die Züchter, die verkaufen die TWH Welpen zu jeder. der kommt und zahlt. Und informieren nicht die Besitzern, wie und was ist nötig mit Welpe zu tun. Und auch sind die Besitzern, die sind stolz auf das, dass seine TWH ist scheu und angstlich (die sagen, dass ist "wolflich"). Und wegen diese Leute müssen wir immer (und nicht nur in Deutschland) diskutieren und lösen die Probleme mit Öffentlichkeit, darum solche Hunde sind gefählich für seine Umgebung.
Ich bin auch stolz, dass meine Hunde nennen sich, wie jetzt und dass in seine Blut strömt mindestens ein kleine Teil der Wolfsblut. Aber wir leben nicht in Vakuum und deswegen müssen wir uns auch bischen angleichen mit ganze Gesellschaft.

Hallo Pavel,

das Problem wird es immer geben auch wenn ihr einen anderen Namen erfindet wie:Tschechoslowakischer Schäferhund!!!!!!!!!!!!!

Also ich stimme zu denen der Name soll bleiben,das mit dem Wolf braucht man nicht zu verstecken!!!!

Es heißt ja auch Skoda und nicht Tschechicher Volkswagen ( VW)!! :mrgreen:

P.S. Der ausdruck Wolfshund war nach dem Kriege an 1950 auch bei uns bekannt ( Warscheinlich verbasterte Schäferhunde mit grauem Fell) nach Erzählungen von unseren Eltern/Opa's!!!


Gruß vom

Wolfshund

Falco ( Michael) :wolf

RPaul 13-02-2005 18:06

Ich habe auch wenig Verständnis dafür, die Herkunft meiner Hunde zu verschleiern oder so was; immerhin sind sie ja eine anerkannte und nicht verbotene Rasse.
Zugegeben: drei Rüden (freilaufend) sind in bestimmten Situationen nicht immer unproblematisch. So ist letzte Woche irgendein frei laufender großer Mischlingsrüde (ohne Person in der Nähe) in unseren Spaziergang geplatzt. Shadow hatte ihn dann an der Kehle, Ghost ist auf den Bauch und Genitalbereich los (nichts passiert). Später kam die Besitzerin vorbei und fragte besorgt, ob unsere Hunde o.k. seien, ihrer sei nämlich ein Raufbold...
Also, wie man sieht: vieles ist relativ. Wir in der Westpfalz haben noch eine lockere Gesetzgebung, und wir wollen auch, daß das so bleibt, speziell
natürlich für unsere TWHs.
Aber Schäferhunde haben statistisch einen schlechten Ruf; so gesehen ist es zu hinterfragen, ob wir unseren TWs nicht einen Bärendienst erweisen würden, wenn wir die Rasse in "CZ Schäferhund" umbenennen würden.
Ralf :smokin

Canis_Vagabundus 13-02-2005 20:52

Darum heißt der Skoda auch skoda und nicht VW weil das sein Originaler Name ist!
Warum sollte diese Rasse nicht seinen Originalen Namen bekommen nämlich Vlčiaca! Sonst müsste man ja auch den Deutschen Schäferhund umtaufen da bei diesen ja auch bis 1980 in bestimmten Linien noch Teils Wölfe eingekreuzt wurden!
So gesehen fließt in manchen Schäferhund auch noch mehr oder weniger Wolfsblut oder nicht? Also so gesehen sei die Frage ob und wieviel Wolfsblut noch in einem TWH steckt dahingestellt!

lg.
Klaus

Dajka 14-02-2005 12:57

vlcak,vlciak oder Tschechoslowakischer Wolfshund
 
Hallo Klaus,

Skoda mit Häckchen Bitte,wenn Du die Automarke meinst,
ist älter als DER VW aus Wolfsburg!
Skoda wird schon seit Ende des 19. Jhd gebaut, und hiess früher Laurent und Klement so hiess die Marke bis in Skoda umbenannt wurde!
Die Firma steht in Mlada- Boleslav früher Jungbunzlau,hat übrigens ein schönes Automobil museum.
VW stieg in den 90ern in die Firma mit ein, und lässt sein Golf dort produzieren. Skoda ist keine Erfindung des Vw Konzerns!
Skoda heisst übrigens Übersetzt Schade...

Vlcak ist eine tschechische Wortzusammensetzung bestehend aus Vlk für Wolf und Ovcak für Schäferhund = frei Übersetzt WolfsSchäferhund...daher lässt man das Schäfer raus gibt dann Wolfshund!
So long
Dajka

Falco_crying_Wolf 15-02-2005 19:52

Quote:

Originally Posted by Canis_Vagabundus
Darum heißt der Skoda auch skoda und nicht VW weil das sein Originaler Name ist!
Warum sollte diese Rasse nicht seinen Originalen Namen bekommen nämlich Vlčiaca! Sonst müsste man ja auch den Deutschen Schäferhund umtaufen da bei diesen ja auch bis 1980 in bestimmten Linien noch Teils Wölfe eingekreuzt wurden!
So gesehen fließt in manchen Schäferhund auch noch mehr oder weniger Wolfsblut oder nicht? Also so gesehen sei die Frage ob und wieviel Wolfsblut noch in einem TWH steckt dahingestellt!

lg.
Klaus

Hallo Klaus,

er ist als Tschechoslowakischer Wolfshund eintragen ,es sind ja alle erwähnt: Tschechen,Slowaken,Wölfe. :sooo_hapy

Sorry mit dem Zungenbrecher Namen kann hier in GER keiner was anfangen bzw. Aussprechen.

Wemms zu lang ist der sagt halt:TWH. :mrgreen:
Außerdem muß mann eh und je jedem der fragt: was fern Hund ischen des?????????????????????? :mrgreen:

Die Geschichte erzählen und erklären. :blah

Gruß

Michael (Falco) :wolf

Diegobabanebelberg 15-02-2005 23:25

Hi an alle!

Ich für meinen Teil, schliesse mich da meinen Vorgängern(rednern)
an.
Ich sage Tsch.Wolfshund, oder TWH.
Wers genau wissen will, frägt ja nach!!

Aber was ich immer ganz witzig finde, angst so richtig meine ich oder die totale Panik habe ich bis jetzt bei noch keineem Menschen erlebt der uns vier getroffen hat.
Eher eigentlich das Gegenteil, die Menschen warren immer sehr daran inter.was für ein Hund das doch sei,
und wollten etwas über diese Rasse wissen.
Ich glaube Namensänderung ist nicht nötig,
AUFKLÄRUNGSARBEIT heißt die Parole! :cheesy:

Liebe Grüsse an Michael und Evi!
Von Tina & Thomas !!
Natürlich ein gaanz dickes Bussi an Falco von Baba :D

RPaul 16-02-2005 01:41

Sehe ich genau so; allerdings haben viele sog. "normale" Hendebesitzer kaum Ahnung vom Sozialverhalten usw. Wenn ein Frechling über die Stränge schlägt und evtl. verwarnt wird, heißt es gleich "Gefährliche Hunde, die bringen meinen um !!!", selbst ganz normale Raufereien werden hier sehr gern mißverstanden.
Ralf :smokin

FreierFranke 16-02-2005 22:35

Hallo zusammen,

die meisten wollen den Namen TWH beibehalten. Ja, er ist schöner. Aber welche Vorteile hat welcher Namen?

Ich denke das Pavel mit seiner Idee recht hat. Er denkt weiter. Pavel hat schon geschrieben, das die meisten oder alle Hunde von den Haltern, hier im Forum, gut sozialisiert sind.

Was ist mit den Hunden welche nicht oder schlecht sozialisiert sind?
Was ist wenn etwas passiert?

Beispiel:
Vor einigen Monaten stand in der Zeitung:
TWH zu verkaufen, 6 Monate Rüde.
Ich habe angerufen. Auf meine Frage ob Papiere und wer die Elterntiere sind hat der Verkäufer aufgelegt. Meine Freundin hat Tage später noch einmal angerufen. Bei der Frage: Warum wird der Hund verkauft?...... aufgelegt.
Leider konnte ich keinen Kontakt mehr herstellen. Karten-Handy und dann abgemeldet.
Was wird aus diesem Hund?
Was ist wenn es hier zu einen Unfall kommt?
Bildzeitung?
Wer hat die bessere Lobby?
Schäferhund oder TWH?

Ich hoffe allerdings das auch dieser Hund in gute Hände kam. Im Tierheim ist er nicht. Da frage ich alle 4 Wochen nach und meine Adresse liegt im Tierheim vor.

Markus

RPaul 17-02-2005 01:14

Hallo Markus,
ich kann mich noch an eine Statistik erinnern (allerdings vage), daß 80 % der Beiß-Unfälle durch DSH erfolgten. Deshalb denke ich, daß eine Umbenennung in irgendwas, wo "Schäferhund" drin vorkommt, für beide Rassen von Nachteil wäre, sollte wirklich mal ein Beiß-Unfall mit einem TWH vorkommen.
Ralf :smokin

FreierFranke 17-02-2005 20:22

Hallo Ralf,

deine Argumentation ist nicht von der Hand zu weisen. Kommt zwar noch darauf an ob von allen Unfällen, also Gesamtprozent, oder % je Population.

Ich habe heute auch mit jemanden gesprochen, der den Einwand brachte: Wenn etwas passiert kramen die Medien solange herum bis sie etwas finden was „Publikumsträchtig“ ist. Dann ist es eh egal wie die Rasse sich nennt.
Auch eine sehr gute Argumentation.

Dem steht also nur gegenüber das die Schäferhund-Lobby die stärkste sein dürfte.

Was ist nun das beste für die Rasse? Ich bin mir nun auch nicht mehr so sicher. Hoffen wir das jeder seine Hunde gut sozialisiert.
Ich denke, ich für meinen Teil, werde je nach Situation den Namen: TWH, Tschech-Slovak.-Schäferhund oder den Original-Namen Tscheskoslowensky- Vlciak verwenden.


Markus

hanninadina 18-02-2005 00:51

Ich kann nicht ganz verstehen, warum wir den Namen der TWHs verleugnen sollen? Meines Erachtens sollten wir uns darauf konzentrieren, dass der TWH nicht Wolfshund (der den Wolf jagd) heißt sondern Wolfhund (ohne "s")! Da sollte der Club mal drüber nachdenken, dass das in geordnete Bahnen nach FCI gebracht wird.

Und warum überhaupt Schäferhund? Der TWH ist alles anderes als ein Schäferhund = Hirten/Hütehund! Oder hat schon mal jemanden einen TWH an der Schafherde gesehen? Dagegen findet man auf jedem zweiten Schafherdenfoto mit Hund einen deutschen Schäferhund!

Und die Statistik stimmt, denn wenn ihr bedenkt, dass allein offiziell ca. 23000 Schäferhundwelpen die unter dem VdH organisiert sind, geboren werden und die nicht organisierten nochmal mindestens genauso groß ist, dann liegt es auf der Hand, dass die meisten Beißunfälle von eben jenen Schäferhunden ausgehen, weil es schlicht und ergreifend so viele sind.

Es ist schon komisch, da schaffen sich Leute einen Wolfhund an, der auch noch einem Wolf ähnlicher sieht als mancher Wolfhybride (vgl. z.B. PuWo = Pudel/Wolfmischling Kieler Universität = Prof. Dr. Dorit Feddersen-Petersen, die eher einem Picard (franz.Hirtenhund) ähneln), und meinen dann wenn sie ihm einen anderen Namen geben, dass man damit den interessierten Betrachter schon täuschen kann. Ja, warum schaffst du dir dann nicht gleich einen DSH an?

Christian

RPaul 18-02-2005 01:24

Hi Markus,
ich meine die Gesamtzahl von allen Beißunfällen, nicht pro Population.
Ich glaube, die Deutsche Post hat die Statistik angeregt, weil die Briefträger ja gerne mal gebissen werden (Territorium usw.)
Ralf :smokin

Pavel 18-02-2005 08:37

Quote:

Originally Posted by RPaul
...daß 80 % der Beiß-Unfälle durch DSH erfolgten...

Laut CZ Statistiken stimmt diese % ungefähr auch. Aber wirklich muss man immer diese Nummern vergleichen mit Grösse die Population. Und auch noch dazu, dass geht nicht nur um DSH aber alle Hunde, die waren nicht identifiziert (keine reinrassige) und sehen mehr wie DSH aus als andere Rassen.
Und noch eine, laut meine Meinung, wichtigste Statistik - 99% Beissunfälle sind durch untrenierte Hunde.

Dajka 18-02-2005 09:17

vlcak, vlciak oder tschechoslowakischer wolfshund?
 
hallo christian,

zu schäferhund: das ist die fci - gruppe 1! Unter welcher gruppe hättest du den TWH denn gern? hybriden? mollosser,schnauzer,terrier....?

Ein schäferhund/ treibhund schützt ,bewacht haus, familie sprich treibhunde besitzen schutztrieb. :twisted:

Also meine haben diesen Trieb, der in richtige Bahnen gelenkt wird.
Mancher TW sieht aus wie ein dunkel grauer Deutscher Schäferhund,
in meinen Büchern über DSH sind graue drin die einem TW zum verwechseln ähnlich sehen...

Die Queen von England hat die kleinsten Schäferhunde- Corgies , der grösste ist nicht der DSH, sondern cuvac und co.

birgit

Dajka 18-02-2005 11:05

vlcak,vlciak oder tschechischer wolfshund
 
@ christian:
aus der Deutsche Schäferhund:
die nächsten verwandten:

der Saarloos-wolfhond
der tschechische wolfshund
der malinois
der shiloh shepherd
der weisse schweizer schäferhund
nederlandse herdershond
groenendael
tervueren

bei einwänden wende dich an den SV in Augsburg!
:twisted:

Falco_crying_Wolf 21-02-2005 20:04

Hi,
habe mich gerade belehren lassen ( Bericht über TWH in Hunderevue2/2005)


Richtig ist das unsere Hunde Wolfhunde sind und heißen und nicht Wolfshunde.
Wolfshunde sind Hunde wo den Wolf jagen ( Wolfsjäger).

Ich selber spreche auch immer von Wolfshunden.

Dann müßten wir den Banner oben ändern:Welt der Tschechoslowakischen

Wolfhunde


Also denkt mal drüber nach und meldet was ihr meint


Es grüßt der Wolfhund

Falco (Michael) :wolf

Steffen 21-02-2005 20:33

Quote:

Originally Posted by Falco_crying_Wolf
Ich selber spreche auch immer von Wolfshunden.
Also denkt mal drüber nach und meldet was ihr meint ...

Nachdem die Rechtschreibreform schon in einem Desaster endete, sollte man nicht noch mehr Verwirrung stiften. :dontknow
Außerdem hat Wolfshund im deutschen mittlerweile Gewohnheitsrecht. :mrgreen:

Heiko 21-02-2005 21:15

Laut Information eines mir bekannten FCI-Angehörigen war es ein Fehler dererseits.

Also, mal nur keine Panik, wir bleiben weiterhin bei dem allseits bekannten Wolfshund und schon gar nicht Schäferhund!!! :roll:

z Peronówki 24-02-2005 12:49

Quote:

Originally Posted by FreierFranke
Und was wäre mit:
Tschechoslowakischer Schäferhund ?
Man würde so viele Probleme aus dem Weg gehen :-)

Nicht genau. :twisted: Sowas hatten wir schon mal bei uns gehabt. Die Richter haben sich damit inspiriert und auf der Ausstellungen haben die schwere, überwinkelte TWH mit schwarzem Maske gewonnen... ;)

z Peronówki 24-02-2005 13:05

Quote:

Originally Posted by hanninadina
Ich kann nicht ganz verstehen, warum wir den Namen der TWHs verleugnen sollen? Meines Erachtens sollten wir uns darauf konzentrieren, dass der TWH nicht Wolfshund (der den Wolf jagd) heißt sondern Wolfhund (ohne "s")! Da sollte der Club mal drüber nachdenken, dass das in geordnete Bahnen nach FCI gebracht wird.

Ich finde es auch interessant (ich habe auch den Artikel gelesen). Sollen wir wirklich in Zukunft Tschechoslowakischer Wolfhund statt Tschechoslowakischer Wolfshund verwenden? Ist es wirklich korrekter?
Denn ich habe gerade nachgeaschaut und laut FCI lautet die richige Name: Tschechoslowakischer Wolfhund (also ohne "s"). Auf jedem Fall steht es so in dem offizielen Stardard (in DE) und auf der offizielen FCI Seite ( Ceskoslovenský Vlcak (332) (Tschechoslowakischer Wolfhund))...

Dajka 24-02-2005 13:21

Vlcak,vlciak oder Tschechoslowakischer Wolfhund
 
Der in der Hunde Revue geschriebene Artikel stammt von Dr. Gabriele Lehari,Kynologin aus Reutlingen sie kennt die Rasse sehr gut, sie beschreibt diese im Hunde-Kompass von 2000,in welchem sämtliche Rassen aufgeführt sind.Dieses Buch ist das einzigste, in welchem ich die Rassen des TWH und Saarloos exakt beschrieben sind.
Wen es interessiert, bringe das Buch nach Offenburg mit.

Warum ich mir einen TW kaufte, es war der gleiche Grund, warum der TW gezüchtet wurde :mrgreen: nicht wegen dem Wolf!
Der DSH wird heute nicht mehr schwer und groß gezüchtet, sondern es sind die kleineren leichten Typen erwünscht, wie beim TW...Der Grund dürfte mit der HD/ED zusammenhängen :lol:

@ Christian
warum hast Du Dir keinen Malamute gekauft, da steckt noch viel mehr Wolf drin, oder Saarloos hat mehr wölfisches Verhalten. Als ein TW!

Heiko 02-09-2005 14:46

Quote:

Originally Posted by Dajka
So verschieden sind eben Auffassungen, da muss man dann schon rausfinden was der Wahrheit entspricht, aber so ganz unwahr ist es nicht, denn es sind Schäferhunde wenn auch keine Deutschen!

gruß Birgit

:ehmmm Demzufolge gibt es in Baden Württemberg (zumindest im Umkreis von Bretten) Tschechoslowakische Schäferhunde. :roll:
Da scheint wohl irgendwo etwas mit der Namensgebung schiefgelaufen zu sein, :lol: wäre dann abgekürzt ein TSH oder vielleicht TSSH.... :shock
Na ja, immer noch besser wie ein THW. :sleeping

Frauke 02-09-2005 20:23

Hallo!

Ich "verkaufe" Magni in der Öffentlichkeit immer als "Schäferhundmischling", was ja nicht gelogen ist und auch gut aufgenommen wird. Schaut ihn jemand ängstlich an, was oft vorkommt, sage ich meistens nur "Ist nicht so wie es aussieht." Und sagt jemand "Ui, der sieht aber aus wie ein Wolf!" antworte ich meistens "Zufall".
Der Grund dafür ist zum Einen, dass ich Menschen einfach nicht gern genug mag, dass ich Lust auf lange Gespräche und Debatten habe und zum Zweiten möchte ich auch nicht unbedingt "Werbung" für den TWH machen. Schade ist es nur, dass viele Leute ängstlich ob seiner Erscheinung ihre Hunde wegzerren, obwohl er sooo gerne mit allem und jedem spielen würde.

lg Frauke

Heiko 02-09-2005 21:10

Vlcak,vlciak oder Tschechoslowakischer Wolfshund
 
Quote:

Originally Posted by Dajka
Gestern bei meines Sohnes Kindergarten, fragte mich eine Kindergärtnerin,die ohnehin schon vor Angst vor Hunden hat,welche Rasse das sei?Zu ihr meinte ich Tschechoslowakischer Schäferhund,beim Wort Wolf wäre sie vermutlich erschrocken...
Birgit

:ehmmm Warum denn den Wolfshund in einen DSH oder Mix verpacken.
Scheinbar ist dann bei der Einkreuzung was schief gelaufen. :grins

Auf der einen Seite werden die Hunde in Dortmund auf der Bühne präsentiert, auf der anderen dann als Sonstwas-Mix verkauft und obendrein noch auf die "Schärfe" im SchH-Sport verwiesen. :twisted: Die Gegensätze lassen sich aber schlecht "verkaufen".
In welchem Jahrhundert lebt ihr denn eigentlich?! :confused2

citywolf 02-09-2005 21:11

Quote:

Originally Posted by Frauke
Hallo!

Ich "verkaufe" Magni in der Öffentlichkeit immer als "Schäferhundmischling", was ja nicht gelogen ist und auch gut aufgenommen wird. Schaut ihn jemand ängstlich an, was oft vorkommt, sage ich meistens nur "Ist nicht so wie es aussieht." Und sagt jemand "Ui, der sieht aber aus wie ein Wolf!" antworte ich meistens "Zufall".
Der Grund dafür ist zum Einen, dass ich Menschen einfach nicht gern genug mag, dass ich Lust auf lange Gespräche und Debatten habe und zum Zweiten möchte ich auch nicht unbedingt "Werbung" für den TWH machen. Schade ist es nur, dass viele Leute ängstlich ob seiner Erscheinung ihre Hunde wegzerren, obwohl er sooo gerne mit allem und jedem spielen würde.

lg Frauke

Aber gerade mit Magni hast du doch ein positives Beispiel für einen Tschechoslowakischen Wolfshund. Da brauchst du deinen Hund doch nicht verleugnen. :frown:
Wir haben bisher fast nur positive Reaktionen erlebt, wenn man mit den Leuten spricht und ihnen etwas über die Rasse erzählt.
Natürlich kommt es auch bei uns häufig vor, dass die Leute ihre Hunde vor unseren in Sicherheit bringen, dasselbe Verhalten zeigen die aber bei anderen großen Hunden auch. Aber wie gesagt: wer fragt, bekommt eine ehrliche Antwort.

Gruß Marion

Frauke 02-09-2005 23:52

Quote:

Originally Posted by citywolf

Aber gerade mit Magni hast du doch ein positives Beispiel für einen Tschechoslowakischen Wolfshund. Da brauchst du deinen Hund doch nicht verleugnen. :frown:
Gruß Marion

Hallo Marion! ( morgen ruf ich Euch ENDLICH mal an, versprochen *schämt sich für die Funkstille* )

Naja.. ein positives Beispiel? Er ist charterlich einwandfrei, das mag sein, Alle Charaktermacken, die er hat rühren von fehlender Erziehung her. Sogar der Fressneid ist mitlerweile nahezu komplett weg.
Ich bin stolz auf ihn und sehe ihn gerne erwachsen werden. Bin unendlich glücklich, dass er bei uns leben darf.
Nur besteht die Medaille aus zwei Seiten. Er ist charkaterlich all das, was einen Wolfshund positiv auszeichnet ( ok das Talent zum Schutzhund fehlt ihm aber das begrüße ich eher :) aber was ist mit der anderen Seite der Medaille? Er verdankt seiner Rasse und Zucht nicht nur einen erstklassigen Charakter, sondern auch eine HD, deren wahre Ausmaße sich erst, wenn er erwachsen ist zeigen werden. Es gibt Wolfshunde, die charakterlich weniger einwandfrei sind als er und sicher haben auch nicht alle Wolfshunde HD.
Du weißt, ich liebe ihn und finde Eure beiden Wolfsmäuse fabelhaft.
Ich brauche mich auch nicht für ihn zu schämen und das tue ich auch nicht, im Gegenteil seine Entwicklung erfüllt mich mit Stolz.
Alles was ich meinte war, dass ich es mit mir selber nicht vereinbaren kann , wenn jemand weil ihm Magni so gut gefällt zum Züchter düst und einen Welpen kauft.
Sei unbesorgt Marion :) Ich liebe ihn für ALLES was er ist.

Ganz liebe Grüe
Frauke

wera 03-09-2005 11:45

@frauke

aber genau da kommt es ja wieder auf den züchter an das er nicht jedem (unwissenden) einen welpen verkauft,
ich kämme nicht auf die idee meinen twh als mix ect anzugeben,
hier bei uns haben die meisten noch nie von dieser rasse gehört oder gesehen, da denken eh die meisten husky oder so und die wenigen die fragen kläre ich auf.
gruss jeanette

wothan 01-04-2007 19:53

Hallo Leute !

Ich/wir haben noch keinen TWH . Aber wenn ich manchen leuten erzähle das wir uns einen zulegen wollen , reagieren die meisten sehr sehr seltsam . Obwohl die rasse keiner kennt . Zuerst denken die "irischer" aber nein "tschechischer " . Wenn dann auf herkunft und wolf im blut ,sieht aus wie ein wolf bla bla .........oh gott wahnsinnige ! Ich muß dann immer sagen : Nee nee ganz lieb , keine menschenfresser !

Jetzt lese ich hier so von manchen leuten , schwierig kaum von anfängern zu "bändigen"/erziehen . Dies problem, das problem . Dann die ausrede : "Ist halt noch wolf drin !" Alles nur quatsch !
Leute geht mal in tierheime , liest mal in anderen hundeforen . Eure hunde ,ja hunde , sind vielleicht einfallsreicher aber nicht "schlimmer oder "bestialischer " wie andere !

Jetzt sagt/schreibt der eine oder andere : Hast halt noch keinen . Ja , ja ! Klar ! Ich habe gesehen was mit denen möglich ist . Bei unterschiedlichen karakteren . Alles andere scheint eine überforderung der besitzer zu sein . (gleich fressen mich einige besitzer) . Sorry ! Dieses geschreibe in diesem forum vom wölflein läst mich schier patzen ! Da bekommt man irgendwie das gefühl das hier viele gerne ein wolfsbändiger wären und am besten gleich einen richtigen im garten stehen haben würden ! So aller "The Crow" nur mit wolf . Nun gut jedem das seine ! Aber den hunden wird nichts gutes getan !

So nun zum namen :

Das viele den namen TWH beibehalten möchten kann ich wie oben erwähnt nur so nachvollziehen .
"Namen sind schall und rauch !" Sagte mal einer .
Wie ein andere hier schon schrieb gibt es ander hunderassen mit dem wolf im namen . Schön ! Aber sieht nur einer von dehnen denn wie einer aus ?
Und denn genau das ist der knackpunkt ! Aussehen und namen in einem ! Die hunde sind dazu noch etwas aufdringlich und schon gleich Rotkäppchensyndrom !

Ihr habt bei euren spaziergängen nur gutes erlebt . Sag ich mal glück gehabt ! Eine person ist ,selbst wenn abgeneigt , noch für ehrliche argumente zugänglich . Aber wenn mal eine ansammlung von menschen überzeugt werden muß dann gute nacht !
Ich weiß nicht wer die hundeverordnungen verfasst . Aber wenn diese leute nur noch wolf im hinterkopf haben , wird es wie bei wölfen die in parks entlaufen : Eine HETZJAGT ! Lasst nur einen falschgehaltene TWH ein kind zerfleischen .

Ich will meinen zukünftigen TWH nicht unter "KAMPFHUND" führen ! Nur weil vielleicht einmal zuviel in der geschichte TWH/Vlcak der WOLF vorkommt . Auserdem sind im blut des TWH mehr deutsche schäferhunde als wolfe vermischt ! Oder ?
Also wiso darf dann der Schäferhund nicht im namen vorkommen ? (Nur so beiläufig: Ich bin kein freund von d.schäferhunden )
Wenn ich was von verleugnen höre :banghead .........Es geht um das wohl eurer hunde und nicht um euer ego !

Leute ! Ihr habt einen genialen und optisch wunderschönen hund . Ist der name nicht doch nur "schall und rauch" ?
Zum wohl der hunde ,in die zukunft gesehen ,ist eine namensänderung sicher nicht das schlechteste .

Auserdem wenn Vlcak/Vlciak verwendet würde könntet ihr mit dem tschechischen Wörterbuch vor den leuten rumwedeln und schon wäre wieder der wolf im namen :lol:

Und für alle die mich schon in einem anderen forum gelesen haben : Ich steh zum Hasen und Meerschweinchen !
:lol:

Gruß

Daniel

Spike 01-04-2007 20:57

Hallo,

also ich bin dafür den Namen so zu lassen wie er ist!

Wenn einer schon nicht damit zurecht kommt für den Namen nach außen hin gerade zu stehen, dann sollte er vielleicht die Finger vom TWH lassen. :roll: denn der Name ist mit Sicherheit nicht das größte Problem.

Wenn ich ihn "Tschechischer Schmusehund" nenne, wollen ihn alle haben, und die wenigsten kommen damit zurecht. Dann haben wir ein Problem!

Also was soll das Geschmarre wegen harmloseren Namen? Das ändert doch nichts am Hund. :shock:

Also lasst mal die Kirche im Dorf, ich hatte es bislang noch nicht nötig meinen Hund bzw dessen Herkunft zu verleugnen. :twisted:


Grüße
Thomas

ck.one 01-04-2007 21:42

zum einen... ich hatte bislang noch nicht einen, der skeptisch war... wegen dem wolf... und ich wohne sowohl auf dem land, als auch in der stadt, meistens begint es so: "sieht ja aus wie ein wolf... was ist das für eine rasse?" und ich dann "ist auch fast richtig, ist ein tschechoslowakischer wolfshund, eine mischung aus schäferhund und wolf, von der grenzpolizei als besserer schäferhund gezüchtet, optisch kommt der wolf aber gut durch..."
die menschen sind sehr neugierig und am bahnhof komme ich keine 5 meter ohne dass jemand "ohhhh wie süß" schreit.
also wo ist das problem ?
hundehasser gibt es immer, da ist es egal welche rasse, ein grund findet sich immer!

und der twh ist nichts für unerfahrene hundehalter, ausnahmen gibt es auch da, aber eine grunderfahrung und eine gelassenheit die man erst mit anderen welpen erlangt muss da sein, sonst geht man die wände hoch!
ich bin immernoch der meinung, dass der twh kein wolf ist, sondern nur ein sehr intelligenter hund und intelligente hunde sind sauanstrengend in den ersten 3 jahren! wie sich das äußert mag unterschiedlich sein, aber anstrengend.

und bitte, wenn man den wolf schon in diesen tieren sieht, warum nicht im namen dazu stehen ?
mir kommt das grade wie mit dem nationalstolz in deutschland vor !
nein, ich bin in keiner weise rechtsradikal, bin in der spd (nur am rande) aber bis zur wm durfte man nicht sagen, ich bin stolz ein deutscher zu sein... wenn man sich anschaut, was für geniale köpfe dieses land hervorgebracht hat, gaus, bach beethofen... und noch viele mehr.
aber wenn man zu seiner herkunft stand, wurde man gleich komisch angekuck, weil wir deutschen uns gern selber fertig machen, seit dem 3. reich. aber an letzterem habe ich keine schuld, habs nicht verbockt und ziehe mir auch keine schuld mehr an! heißt nicht, dass man es vergessen darf, aber es ist jetzt egal! (dank der wm ist es auch fast egal)
und genauso ist es mit dem twh... wir deutschen haben wieder was gefunden um drauf einzuprügeln... und einige leute tun es, bis es schön politisch korrekt ist, wie wäre es mit
"aus osteuropa stammender grauer hund mit einschlag eines mitteleuropäischen schäferhundes" ?
formoly known as AOSGHMEEMS
also einmal bitte am kopf packen !

wothan 01-04-2007 21:48

Quote:

Originally Posted by Spike
Hallo,

also ich bin dafür den Namen so zu lassen wie er ist!

Wenn einer schon nicht damit zurecht kommt für den Namen nach außen hin gerade zu stehen, dann sollte er vielleicht die Finger vom TWH lassen. :roll: denn der Name ist mit Sicherheit nicht das größte Problem.

Wenn ich ihn "Tschechischer Schmusehund" nenne, wollen ihn alle haben, und die wenigsten kommen damit zurecht. Dann haben wir ein Problem!

Also was soll das Geschmarre wegen harmloseren Namen? Das ändert doch nichts am Hund. :shock:

Also lasst mal die Kirche im Dorf, ich hatte es bislang noch nicht nötig meinen Hund bzw dessen Herkunft zu verleugnen. :twisted:


Grüße
Thomas

:lol: Hab sicher kein problem für irgendetwas gerade zu stehen .

Aber vielleicht sollte man mal den WOLF als vorbildnehmen . Rückzug/scheu scheint eine sehr gute reaktion zum überleben der rasse zu sein . :roll: Anpassung an die gesellschaft bringt in kleinen schritten mehr als starr irgendwelche idiologien zu verteidigen . :wink:
Erklär mal mir einer was es für einen grund für den nahmen TWH gibt . Wieso nicht z.B.: tschechischer schäferhund ?
Wenn man für diese hundrasse gutes bewirken kann ?
Tierheime sind voll von hunden die in den falschen händen waren . Da wird ein TWH vom namen her sicher niemanden abschrecken den gleichen fehler zu machen . Ganz im gegenteil . " Mami den wolf aus dem zoo gibts auch als hund für zuhause ..."

Spike 01-04-2007 21:56

Ganz einfach:

Er ist kein Schäferhund, und das war er auch nie....

Wenn dann könnte er heißen "Tschechoslowakischer Grenzhund" aber das fände ich noch blöder... :lol:

Grüße
Thomas

P.S.: Ich wollte dich nicht angreifen, meine Aussage war allgemein gedacht :wink:

halfbreed 01-04-2007 22:03

Also Wotan,

ich weiß ja nicht ob du das weißt, aber der Tschechoslowakische Wolfshund heißt Wolfshund weil er eine Kreuzung aus WOLf und HUND ist (wie eigentlich aus dem Namen ersichtlich). Wäre er ein Schäferhund, hätte man ihn sicherlich so genannt. Der irische Wolfshund heißt irischer wolfshund weil er zur Wolfsjagd gezüchtet wurde und der Islandhund heißt Islandhund weil er aus Island stammt.
Und wenn ich mir meine 3 WOLFSHUNDE mal so angucke brauchen die ihren Namen nicht um zu verraten von wem sie abstammen. "Ist das ein echter Wolf?" "Och, wie süß, ein kleiner Wolf!" "Papa, guck mal, da laufen Wölfe" "Hat der Wolfsblut in sich?" (dieses ließe sich beliebig fortsetzen). Selbst wenn die Rasse nicht mehr Wolfshund heißen würde, würde der Wolfsanteil nicht zu verleugnen sein, weil so ziemlich jeder einen drauf anspricht.
Wenn du ein Problem damit hast, kauf dir doch nen Dackel. Der hat keinen Namen wo das Wort Wolf vorkommt und er sieht erstrecht nicht so aus, und du brauchst dir keine komischen Geschichten ausdenken warum dein Hund denn dem Wolf so ähnlich sieht.
Und was willst du gutes bewirken? Dass sich jede Omi auch so einen Hund kauft, noch mehr produziert werden weil mehr Abnehmer, und alle im Tierheim landen weil die Leute damit nicht zurechtkommen? Super, haste viel gutes getan für die Rasse!

wothan 01-04-2007 22:04

Quote:

Originally Posted by ck.one
zum einen... ich hatte bislang noch nicht einen, der skeptisch war... wegen dem wolf... und ich wohne sowohl auf dem land, als auch in der stadt, meistens begint es so: "sieht ja aus wie ein wolf... was ist das für eine rasse?" und ich dann "ist auch fast richtig, ist ein tschechoslowakischer wolfshund, eine mischung aus schäferhund und wolf, von der grenzpolizei als besserer schäferhund gezüchtet, optisch kommt der wolf aber gut durch..."
die menschen sind sehr neugierig und am bahnhof komme ich keine 5 meter ohne dass jemand "ohhhh wie süß" schreit.
also wo ist das problem ?
hundehasser gibt es immer, da ist es egal welche rasse, ein grund findet sich immer!

und der twh ist nichts für unerfahrene hundehalter, ausnahmen gibt es auch da, aber eine grunderfahrung und eine gelassenheit die man erst mit anderen welpen erlangt muss da sein, sonst geht man die wände hoch!
ich bin immernoch der meinung, dass der twh kein wolf ist, sondern nur ein sehr intelligenter hund und intelligente hunde sind sauanstrengend in den ersten 3 jahren! wie sich das äußert mag unterschiedlich sein, aber anstrengend.

und bitte, wenn man den wolf schon in diesen tieren sieht, warum nicht im namen dazu stehen ?
mir kommt das grade wie mit dem nationalstolz in deutschland vor !
nein, ich bin in keiner weise rechtsradikal, bin in der spd (nur am rande) aber bis zur wm durfte man nicht sagen, ich bin stolz ein deutscher zu sein... wenn man sich anschaut, was für geniale köpfe dieses land hervorgebracht hat, gaus, bach beethofen... und noch viele mehr.
aber wenn man zu seiner herkunft stand, wurde man gleich komisch angekuck, weil wir deutschen uns gern selber fertig machen, seit dem 3. reich. aber an letzterem habe ich keine schuld, habs nicht verbockt und ziehe mir auch keine schuld mehr an! heißt nicht, dass man es vergessen darf, aber es ist jetzt egal! (dank der wm ist es auch fast egal)
und genauso ist es mit dem twh... wir deutschen haben wieder was gefunden um drauf einzuprügeln... und einige leute tun es, bis es schön politisch korrekt ist, wie wäre es mit
"aus osteuropa stammender grauer hund mit einschlag eines mitteleuropäischen schäferhundes" ?
formoly known as AOSGHMEEMS
also einmal bitte am kopf packen !

Schreibst mir aus der seele .
Aber wenn man in solch einem land lebt ,sollte man zum schutz vor den "unwissenden" genau so reagieren das man vor solchen geschützt ist ? Oder wie auf der führung gestern im By.wald gesagt wurde :" Wenn ein wolf gesichtet wird gibt es mehr probleme als wenn man nur weiß das sie da sind ." :? Oder so ähnlich .

wothan 01-04-2007 22:07

Quote:

Originally Posted by halfbreed
Also Wotan,

ich weiß ja nicht ob du das weißt, aber der Tschechoslowakische Wolfshund heißt Wolfshund weil er eine Kreuzung aus WOLf und HUND ist (wie eigentlich aus dem Namen ersichtlich). Wäre er ein Schäferhund, hätte man ihn sicherlich so genannt. Der irische Wolfshund heißt irischer wolfshund weil er zur Wolfsjagd gezüchtet wurde und der Islandhund heißt Islandhund weil er aus Island stammt.
Und wenn ich mir meine 3 WOLFSHUNDE mal so angucke brauchen die ihren Namen nicht um zu verraten von wem sie abstammen. "Ist das ein echter Wolf?" "Och, wie süß, ein kleiner Wolf!" "Papa, guck mal, da laufen Wölfe" "Hat der Wolfsblut in sich?" (dieses ließe sich beliebig fortsetzen). Selbst wenn die Rasse nicht mehr Wolfshund heißen würde, würde der Wolfsanteil nicht zu verleugnen sein, weil so ziemlich jeder einen drauf anspricht.
Wenn du ein Problem damit hast, kauf dir doch nen Dackel. Der hat keinen Namen wo das Wort Wolf vorkommt und er sieht erstrecht nicht so aus, und du brauchst dir keine komischen Geschichten ausdenken warum dein Hund denn dem Wolf so ähnlich sieht.
Und was willst du gutes bewirken? Dass sich jede Omi auch so einen Hund kauft, noch mehr produziert werden weil mehr Abnehmer, und alle im Tierheim landen weil die Leute damit nicht zurechtkommen? Super, haste viel gutes getan für die Rasse!

Würde nie irgendwelche geschichten erfinden .... :roll:

wothan 01-04-2007 22:11

Quote:

Originally Posted by Spike
Ganz einfach:

Er ist kein Schäferhund, und das war er auch nie....

Wenn dann könnte er heißen "Tschechoslowakischer Grenzhund" aber das fände ich noch blöder... :lol:

Grüße
Thomas

P.S.: Ich wollte dich nicht angreifen, meine Aussage war allgemein gedacht :wink:

Fühle mich bis jetzt von niemandem angegriffen ! :D
Will auch niemanden angreifen, nur mal anregen !
Habe auch kein problem mit dem nahmen ! Aber warum nicht ändern wenns was (wenn auch nur wenig) bringt . :wink:

wothan 01-04-2007 22:12

Namen !

halfbreed 01-04-2007 22:14

Quote:

Würde nie irgendwelche geschichten erfinden .... Rolling Eyes

naja, das wirste aber wohl müssen wenn die leute nicht wissen sollen dass da irgendwann mal ein wolf eingekreuzt wurde :mrgreen:

ck.one 01-04-2007 22:15

nö, ich bin dickschädel... ich klemme nicht den schwanz ein.
aufklären ist die devise und nicht verschleiern!
und wenn du es dadurch verschlimmbessern willst. dann musst du den hund auch noch gleich umfärben... ach ja nur der kompletten genauigkeit zu genüge zu tun der twh heißt wolfhund... allerdings sind wir das wolfshund gewöhnt, hört sich besser an etc. und wie eike schon sagte der hund hat seinen namen seiner herkunft nach...
entweder nimmt man die herkunft, die abstammung, dem arbeitszweck oder spezielle anatomische begebenheit.
also
irischer wolfshund > herkunfstland, wolfsjagd
deuter schäferhund > herkunftsland, aufgabe
afrikanischer nackthund > herkunft, anatomie
tschechoslowakischer wolfhund > herkunft, abstammung
was willst du da den schäferhund ? wenn du schutzhund, grenzhund, oder vielleicht noch den fast lyrischen namen tschechoslawakischer waldläufer aber alles quatsch, der name ist passend, passender geht nicht

[/quote]

wothan 01-04-2007 22:17

Quote:

Originally Posted by halfbreed
Also Wotan,

ich weiß ja nicht ob du das weißt, aber der Tschechoslowakische Wolfshund heißt Wolfshund weil er eine Kreuzung aus WOLf und HUND ist (wie eigentlich aus dem Namen ersichtlich). Wäre er ein Schäferhund, hätte man ihn sicherlich so genannt. Der irische Wolfshund heißt irischer wolfshund weil er zur Wolfsjagd gezüchtet wurde und der Islandhund heißt Islandhund weil er aus Island stammt.
Und wenn ich mir meine 3 WOLFSHUNDE mal so angucke brauchen die ihren Namen nicht um zu verraten von wem sie abstammen. "Ist das ein echter Wolf?" "Och, wie süß, ein kleiner Wolf!" "Papa, guck mal, da laufen Wölfe" "Hat der Wolfsblut in sich?" (dieses ließe sich beliebig fortsetzen). Selbst wenn die Rasse nicht mehr Wolfshund heißen würde, würde der Wolfsanteil nicht zu verleugnen sein, weil so ziemlich jeder einen drauf anspricht.
Wenn du ein Problem damit hast, kauf dir doch nen Dackel. Der hat keinen Namen wo das Wort Wolf vorkommt und er sieht erstrecht nicht so aus, und du brauchst dir keine komischen Geschichten ausdenken warum dein Hund denn dem Wolf so ähnlich sieht.
Und was willst du gutes bewirken? Dass sich jede Omi auch so einen Hund kauft, noch mehr produziert werden weil mehr Abnehmer, und alle im Tierheim landen weil die Leute damit nicht zurechtkommen? Super, haste viel gutes getan für die Rasse!

Ich weiß jetzt nicht ganz ob TWH abschreckt . Ich als kind hätte haben wollen ! 8) Wegen dem namen !
Hat das mit der schäferhundtauglichkeit schon einer getestet ? :ehmmm

Nirak 01-04-2007 22:17

Last den Namen mal so wie er ist!

Es gab / gibt da Leute die haben unter großer Anstrengung und mit viel Idealismus, in einer Zeit diese Rasse Erschaffen, wo heute von uns KEINER mehr Schaffen würde!

Der Name steht auch für ein Land, dass es so nicht mehr gibt!

Also last ihn weiterhin Tschechoslowakischer Wolfshund heissen und Denkt dabei an die Personen die in der Privatzucht, das überleben dieser Rasse, nach der Aufgabe durch die Arme, ermöglicht haben!

Gruß Roland

ck.one 01-04-2007 22:20

ich schließe mich roland an, ehre wem ehre gebürt!

halfbreed 01-04-2007 22:21

Roland, ohne Worte, einfach nur:

:klatsch

wothan 01-04-2007 22:22

Quote:

Originally Posted by halfbreed
Quote:

Würde nie irgendwelche geschichten erfinden .... Rolling Eyes

naja, das wirste aber wohl müssen wenn die leute nicht wissen sollen dass da irgendwann mal ein wolf eingekreuzt wurde :mrgreen:

Das wurde auch bei anderen rassen .

halfbreed 01-04-2007 22:24

Quote:

Hat das mit der schäferhundtauglichkeit schon einer getestet ? Ehmmm
och du, das möchte ich lieber nicht testen :cheesy:
wenn ich meine Hundchens mit den Schafen auf eine Weide stell tun die sicher viel damit, aber sicherlich nicht dass wozu der Schäferhund da ist :mrgreen:

wothan 01-04-2007 22:25

Quote:

Originally Posted by wothan
Quote:

Originally Posted by ck.one
nö, ich bin dickschädel... ich klemme nicht den schwanz ein.
aufklären ist die devise und nicht verschleiern!
und wenn du es dadurch verschlimmbessern willst. dann musst du den hund auch noch gleich umfärben...




Meinst du grün wäre OK ? :ehmmm
:lol:[/quote]

Aufklärung ? Die leute glauben doch bloß das was ihnen am meisten angst macht .

halfbreed 01-04-2007 22:26

Quote:

Das wurde auch bei anderen rassen .
jop, aber die meisten sehen nicht mehr danach aus, und deshalb wird dich auch niemand darauf ansprehcen :stupido

wothan 01-04-2007 22:28

Quote:

Originally Posted by halfbreed
Quote:

Hat das mit der schäferhundtauglichkeit schon einer getestet ? Ehmmm
och du, das möchte ich lieber nicht testen :cheesy:
wenn ich meine Hundchens mit den Schafen auf eine Weide stell tun die sicher viel damit, aber sicherlich nicht dass wozu der Schäferhund da ist :mrgreen:

Dann mußt du mir jetzt aber mal erklären warum die schäferhunde im bekantenkreis gerne rehe REISSEN ? Wegen dem anderen fell ?
Oder wurden sie einfach nicht dafür ausgebildet ?

ck.one 01-04-2007 22:29

am meisten angst sollte man vor ignoranten und dummschwätzern haben...

wothan 01-04-2007 22:32

Quote:

Originally Posted by halfbreed
Quote:

Das wurde auch bei anderen rassen .
jop, aber die meisten sehen nicht mehr danach aus, und deshalb wird dich auch niemand darauf ansprehcen :stupido

Antwort : Ist ein Vlcak . Ein tschechischer wolfhund . Bla bla .


Es geht mir nicht um EINZELPERSONEN :hand

wothan 01-04-2007 22:33

Quote:

Originally Posted by ck.one
am meisten angst sollte man vor ignoranten und dummschwätzern haben...

Endlich !

ck.one 01-04-2007 22:38

aber eine wirkliche lobby gegen eine hunderasse (außer den kampfhunden) gibt es nicht.

wer was gegen diese hunde hat sind die dsh-leute, und warum, weil der twh fast alles das kann, was der dsh auch kann, nur besser (körperlich), die intelligenz ist auch besser entwickelt... deswegen ist die erziehung auch nicht ganz so einfach... ach ja.
der twh sollte ein besserer dsh werden, auch wenn das noch nicht ganz durch ist (etwas komplizierter erziehungsprozess) aber in sehr vielem ist der twh dem dsh überlegen... und deswegen mögen die dshler den twh nicht

also mach dir keine sorgen, massenbewegungen gibts nicht, solange nicht einer so blöd ist und seinen twh mit kleinen kinderärmchen im maul rumrennen lässt

halfbreed 01-04-2007 22:39

Quote:

Antwort : Ist ein Vlcak . Ein tschechischer wolfhund . Bla bla .
kannst du das überhaupt aussprechen? :cunao
und nachdem du dann mühsam dieses Wort ausgesprochen hast erzählste trotzdem dass das n TWH ist? Super, die Mühe kann ich mir dann auch sparen auswärts zu lernen*gg*


Quote:

Es geht mir nicht um EINZELPERSONEN Hand
achso, jeder Mensch auf der Straße darf das wissen, aber der Allgemeinheit willst du das vorenthalten, wie soll das denn gehen? Denk doch mal n bischen weiter als ne fette Sau querspringt :mrgreen:

wothan 01-04-2007 22:58

Quote:

Originally Posted by halfbreed
Quote:

Antwort : Ist ein Vlcak . Ein tschechischer wolfhund . Bla bla .
kannst du das überhaupt aussprechen? :cunao
und nachdem du dann mühsam dieses Wort ausgesprochen hast erzählste trotzdem dass das n TWH ist? Super, die Mühe kann ich mir dann auch sparen auswärts zu lernen*gg*


Quote:

Es geht mir nicht um EINZELPERSONEN Hand
achso, jeder Mensch auf der Straße darf das wissen, aber der Allgemeinheit willst du das vorenthalten, wie soll das denn gehen? Denk doch mal n bischen weiter als ne fette Sau querspringt :mrgreen:

Nö ! Nicht wirklich . :cunao Lerne aber gern dazu . :lol:

zum 2. Hast immernoch was falsch verstanden :thumbs

hanninadina 02-04-2007 00:02

Was war´n das für´n Getöse und jetzt ist es nur noch ein Sturm im Wasserglas, Wothan?? eigentlich überflüssig oder?

Christian

wothan 02-04-2007 09:21

Quote:

Originally Posted by hanninadina
Was warŽn das fürŽn Getöse und jetzt ist es nur noch ein Sturm im Wasserglas, Wothan?? eigentlich überflüssig oder?

Christian

Vielleicht nicht . Ist wie mit dem wolfsblutanteil . Schöne kleine aufhänger . Man krallt sich an sachen fest die sich so schön "toll" anhören .
Ob das geändert wird oder nicht . Aber vielleicht denkt der eine oder andere darüber nach über das warum ,wieso . Ich hab hier schon dinger gelesen bei denen leute dermaßen durch den fleischwolf gedreht werden , obwohl sie nur vorschläge machen , anregen wollten . Ich wollte mit meinem eingang provozieren ! Aber auch zum nachdenken anregen . Es geht nicht darum das die hunde ihren halter durch abschreckende namen , optik ... profilieren oder gar beschützen .Da kommen mir jetzt gerade schutzhundehalter in den sinn . Es geht doch darum das der halter seinen hund bzw die rasse vor allen negativen möglichkeiten schützt . Schutz heißt doch auch positives image in der öffentlichkeit . Es geht nicht um verheimlichung von irgendwas . Es wurde schon von politischer richtigkeit gesprochen . Hm !? Alles hängt doch vom persönlichen standpunkt ab . Aber dieser standpunkt ist beeinflußbar . Warum also nicht entsprechend handeln .

ck.one 02-04-2007 09:48

weil es schwachsinn ist den namen zu ändern, sicher gibt es läute die sich beim wort wolf ängstlich umdrehen!
aber vor was soll man denn noch alles beschützen ? weil ein kleines kind hinfallen kann, sich das bein brechen kann, vor ein auto laufen kann, lässt du es deshalb nicht mehr raus und sperrst es in ein zimmer ein ?
schwachsinn!
wenn etwas passiert mit der rasse, kind, unfall etc. dann ist der name egal, ein aufhänger findet sich immer, egal welcher name dann da steht! und die geschichte dieser rasse kann man eh nicht vertuschen, warum auch !
namen sind schall und rauch, aber wenn dem so wäre, warum gibt es dann ständig probleme mit copyright/ trademare etc. ?
sicher ist es irgendwo eine prestige-sache, aber irgendwo sollte der gesunde menschenverstand einsetzen und nicht blinder aktionismus, nur weil ich alles besser machen muss.
es gibt derzeit keine probleme mit der rasse, soviel ich weiß, und soviel ich weiß, stört sich auch nicht wirklich jemand an dem namen, also flossen still halten und alles so lassen wie es ist!


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