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VLAK 03-08-2010 12:17

Dysplasie
 
Bonjour à tous,
Qui a opéré son chien pour la dysplasie ? mon chien est dysplasique D, merci l'éleveur....
J'attends impatiemment vos conseils et votre vécu, je dois décider l'opération pour l'an prochain Mai 2011. Merci
Cdt

Watchwolf 03-08-2010 22:21

Tu as une radio ?

Sinon la dysplasie ce n est pas que héréditaire, des facteurs dans la vie du chiot peuvent la créer.
D ailleurs apparemment ca n a jamais été prouvé que la displasie est héréditaire. C est basé sur des statistiques qui ont 50 ans. Depuis les éleveurs essayent de la supprimer mais ca persiste ...
Donc il ne faut pas taper sur l éleveur trop rapidement. La seule chose qu il peut faire c est sélectionner les parents en fonction des lignées et des chiots déjà existant.

shakespeare 04-08-2010 08:36

Les éleveurs essaient de la supprimer? Avec le nombre de chiens non radiographiés qui reproduisent, ou pire, ceux qui reproduisent des chiens radiographiés C? Faut pas se moquer du monde quand même...

Vlak, mon loulou est D/D génétiquement parlant (à la radio à 20 mois il n'y avait aucun signe d'usure mais par contre les têtes de fémur étaient malformées et subluxées). Une bonne alimentation, un échauffement systématique avant de courir, une bonne musculation (trot sur terrain souple et nage), et à bientôt 7 ans, toujours pas de boiterie.

Si la dysplasie vient d'un relâchement ligamentaire, pourquoi pas, Mais suivant les formes de la dysplasie (usure prématurée, malformation congénitale), je ne sais pas ce qui se fait pour réparer ça et si une opération aussi lourde vaut la peine sur le long terme. Je n'ai jamais entendu parler de cas de telles opérations.

plume 04-08-2010 08:36

Bon ine intervention chirurgicale n'est pas obligatoire, faut voir es radios, est-ce qu'il y a deja de l'arthrose ou pas, est-ce que le chien souffre ou pas....

C'est pas toujours la bonne solution..

Qui sont ses parents ??
les parents étaient ils radiographiés ?, et quels résultats avaient-ils ??

Bon voilà, si tu dois le faire opérer, faut pas faire çà n'importe ou ...

C'est une hanche après l'autre...

Pourquoi décision pour 2011 ?

Et normalment ce serait bien quand même de le faire implanter ou stériliser

Je suis désolé pour toi, le probleme ca va être en vieillissant, il serait bien qu'il puisse faire un maximum d'exercice, même nager si possible, pour compenser avec du muscle..

On peut voir les radios ??

plume 04-08-2010 08:40

J en ai oblié derépondre à la question, j'avais fait opérer un labrador chez un orthopediste...

On a fait les deux hanches, ca s'est très bien passé.. malheureusement le chien s'est noyé tout seul en sautant dans une reservoie d'eau, donc on ne l'a pas vu vieillir :(

Brunoguss 04-08-2010 08:41

Quote:

Originally Posted by Watchwolf
D ailleurs apparemment ca n a jamais été prouvé que la displasie est héréditaire.

Allez allez ne dis pas n'importe quoi les causes favorisantes sont des efforts trop importants, une alimentation trop riche mais SURTOUT L'HEREDITE.

IL te suffit de faire une recherche google sur dysplasie + cause tu verras que le consensus vétérinaire est total sur ce point.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

plume 04-08-2010 09:08

c'est très clair, je voulais pas rentrer dans ce débat, mais bon... la dysplase est pour son essentielle héréditaire..
Tu peux meme avoir des sujets A porteur c'est a dire qu'ils vont transmettre, ca peut sauter plusieurs générations, d'ou l'interet d'enlever de la repro tout ce qui n'est pas bon..

Les contraintes physiques et alimentaires oui, un Mauvais C pourra devenir D, mais un A ne sera jamais D sur ce genre de conditions de croissance

Watchwolf 04-08-2010 12:41

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 318056)
Allez allez ne dis pas n'importe quoi les causes favorisantes sont des efforts trop importants, une alimentation trop riche mais SURTOUT L'HEREDITE.

IL te suffit de faire une recherche google sur dysplasie + cause tu verras que le consensus vétérinaire est total sur ce point.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

J ai dit que ça n a pas été prouvé, pas que ce n était pas héréditaire. On lis partout que c est héréditaire mais je n ai pas trouve d études qui le prouvent par a+b.

Quand je vois qu on m a fait faire des radios a 5 mois je me dit que ça arrange bien les vetos cette peur de la dysplasie que les vetos participent a véhiculer.

plume 04-08-2010 12:48

A 5 mois wouahhhh pourquoi faire ? Je vois pas

Watchwolf 04-08-2010 13:46

Disons que le veto m'a dit qu'elle avait mal aux pattes arrière, que c'etait une possible displasy. Que si c'est détecté tot alors ca peut être reconstruit.
Radio faite -> displasie, le veto me renvoit alors vers un chirurgien pour refaire des radios.

On refait des radios sous anesthésie -> dysplasie sur les 2 pattes arrières.

Il m'explique qu'il faut envisager une opération pour ces 7-8 mois.

Ni le veto, ni le chirurgien ne m'a explique que des radios a 5 mois ca ne vaut pas grand chose, que si elle ne boite pas alors ce n'est pas grave, qu'il faudra refaire des radios a 7 mois avant une opération ...


Depuis je me suis aussi demande quel % prenait les radios des hanches dans le CA d'un chirurgien.

djésia 04-08-2010 13:50

Quote:

Originally Posted by Watchwolf (Bericht 318107)
J ai dit que ça n a pas été prouvé, pas que ce n était pas héréditaire. On lis partout que c est héréditaire mais je n ai pas trouve d études qui le prouvent par a+b.

Quand je vois qu on m a fait faire des radios a 5 mois je me dit que ça arrange bien les vetos cette peur de la dysplasie que les vetos participent a véhiculer.

si si c'est bien héréditaire, on ne sait pas exactement encore quel gène est responsable mais le chromosome responsable a été trouvé, la dysplasie est une maladie à transmission autosomique dominante! et justement les radios se font dès 5 mois, certes certains véto exagèrent parfois mais tu ne peux pas remettre en cause la part héréditaire de la dysplasie je me ferais un plaisir de t'envoyer mes cours d'anat et de génét! et si les vétos et éleveurs en ont fait une vraie phobie c'est parce que le gène responsable étant dominant (et non pas récessif) un chien atteint transmettra FORCEMENT la maladie aux générations suivantes! AUCUN chien atteint de dysplasie ne devrait reproduire, seulement tout le monde sait que ce n'est pas le cas, alors au moindre signe --> radio!

Watchwolf 04-08-2010 14:04

Quote:

Originally Posted by djésia (Bericht 318123)
si si c'est bien héréditaire, on ne sait pas exactement encore quel gène est responsable mais le chromosome responsable a été trouvé, la dysplasie est une maladie à transmission autosomique dominante! et justement les radios se font dès 5 mois, certes certains véto exagèrent parfois mais tu ne peux pas remettre en cause la part héréditaire de la dysplasie je me ferais un plaisir de t'envoyer mes cours d'anat et de génét! et si les vétos et éleveurs en ont fait une vraie phobie c'est parce que le gène responsable étant dominant (et non pas récessif) un chien atteint transmettra FORCEMENT la maladie aux générations suivantes! AUCUN chien atteint de dysplasie ne devrait reproduire, seulement tout le monde sait que ce n'est pas le cas, alors au moindre signe --> radio!

et ca sert a quoi si c'est pour au final ne pas opérer avant 7 mois et donc devoir refaire des radios ?

sinon ok je veux bien croire que ce soit héréditaire alors.

bruna 04-08-2010 19:58

Quote:

Originally Posted by djésia (Bericht 318123)
et justement les radios se font dès 5 mois, certes certains véto exagèrent parfois

et si les vétos et éleveurs en ont fait une vraie phobie c'est parce que le gène responsable étant dominant (et non pas récessif) un chien atteint transmettra FORCEMENT la maladie aux générations suivantes!!

je ne trouves pas l'éxagération des vétos, perso je preferes savoir a koi m'attendre...... je penses ke plus le chien est opéré jeune mieux c'est.....

aprés oui soit le chien le transmet tout de suite ou cela saute des générations, d'ou certains chien "a" indemme et ki peuvent kand même être porteur et de ce fait pas toujours facile a savoir...... ;)oh pardon plume j'avais pas vu ke tu disais la même chose.... sorry

shakespeare 05-08-2010 09:52

Quote:

Originally Posted by Watchwolf (Bericht 318122)
Disons que le veto m'a dit qu'elle avait mal aux pattes arrière, que c'etait une possible displasy. Que si c'est détecté tot alors ca peut être reconstruit.
Radio faite -> displasie, le veto me renvoit alors vers un chirurgien pour refaire des radios.

On refait des radios sous anesthésie -> dysplasie sur les 2 pattes arrières.

Il m'explique qu'il faut envisager une opération pour ces 7-8 mois.

Ni le veto, ni le chirurgien ne m'a explique que des radios a 5 mois ca ne vaut pas grand chose, que si elle ne boite pas alors ce n'est pas grave, qu'il faudra refaire des radios a 7 mois avant une opération ...


Depuis je me suis aussi demande quel % prenait les radios des hanches dans le CA d'un chirurgien.

Les douleurs de postérieurs chez un chien si jeune peuvent aussi venir de la panosthéose qui est causée par une alimentation trop riche en protéines (ce qui est le cas de la plupart des aliments pour chiots que l'on trouve). 75% développe de la panosthéose, 15% symptomatisent jeunes, les autres vieilliront mal (arthrose prématurée, etc).

djésia 05-08-2010 13:52

Quote:

Originally Posted by Watchwolf (Bericht 318129)
et ca sert a quoi si c'est pour au final ne pas opérer avant 7 mois et donc devoir refaire des radios ?

sinon ok je veux bien croire que ce soit héréditaire alors.

pour vérifier que c'est bien une dysplasie, pour te prévenir de faire attention aux efforts physiques que tu fait faire à ton chiot, pour pratiquer une autre opé ou un autre traitement si ce n'est pas une dysplasie.. bref tout un tas de raison pour lesquelles on fait une radio aussi jeune! c'est pareil chez nous, humains, un suivi régulier est indispensable..c'est cher, c'est du soucis en plus, c'est long et chiant mais c'est pas de chance c'est tout..

Watchwolf 05-08-2010 15:09

Quote:

Originally Posted by djésia (Bericht 318331)
pour vérifier que c'est bien une dysplasie, pour te prévenir de faire attention aux efforts physiques que tu fait faire à ton chiot, pour pratiquer une autre opé ou un autre traitement si ce n'est pas une dysplasie.. bref tout un tas de raison pour lesquelles on fait une radio aussi jeune! c'est pareil chez nous, humains, un suivi régulier est indispensable..c'est cher, c'est du soucis en plus, c'est long et chiant mais c'est pas de chance c'est tout..

oui c'est pas faux.

Je vais arrêter de dire des conneries maintenant :)

VLAK 05-08-2010 15:28

Précisions et réponse à Franck
 
Bonjour à tous,
En réponse à Franck, et quelques précisions aux autres participants de cette discussion sur ce forum ouvert à tous
Afin de replacer la vie de mon chien, lorsque je vis à Paris mon chien est tous les jours, le matin soit en forêt de St Germain, soit sur les bords de marne, soit à Vincennes et EN LIBERTE.
En soirée il court au Parc de St Cloud avec mon fils et ce afin de le muscler.
A huit mois, j'ai voulu le mettre au vélo, Franck m'a dit non c'était trop tôt, donc pas de vélo, j'ai demandé au véto qui a alors suspecté une dysplasie chez mon chien, j'ai attendu quelques mois de plus pour faire une radio, = dysplasie. Je me suis retournée vers Franck pour avoir une adresse de véto auquel il ferait confiance seconde radio faite, dysplasie confirmée, j'ai contacté Franck qui à reconnu de lui même que la radio révélait une dysplasie génétique avec les têtes de fémur mal formées et subluxées. Exactement ce qu'avait dit le véto (comme quoi Franck connaît très bien l'anatomie du chien).
Franck m'a alors remboursé la moitié de mon chien, soit 600 €, en me faisant une attestation dans laquelle il me demande 1° de stériliser mon chien et 2° de ne pas faire d'expositions........je n'ai pas apprécié le deuxièmement.
Franck m'a proposé de me rembourser la seconde moitié de l'achat de mon chien, lorsque je le ferais opéré, mais il faut bien comprendre que si j'impose des souffrances à mon chien, j'ai besoin de savoir comment se passe l'opération et si les résultats permettent une mobilité totale jusqu'à la fin.
C'est la raison de mon questionnement à l'origine de la discussion sur ce forum, dont je fais un copié collé tout spécialement à l'attention de FRANCK
« 
Bonjour à tous,
Qui a opéré son chien pour la dysplasie ? mon chien est dysplasique D, merci l'éleveur....
J'attends impatiemment vos conseils et votre vécu, je dois décider l'opération pour l'an prochain Mai 2011. Merci
Cdt « 

Je ne vois pas où sont les«  allusions déplacées » dont tu m'accuses.
A aucun moment je n'ai parlé de toi. Maintenant si tu t'es reconnu dans tous les récits et expériences diverses relatés par les divers participants de ce forum....Tu ne peux t'en prendre qu'à ton interprétation des faits que tu as vécu tout au long de ta très grande expérience de producteur de CLT.

Il ne me semble pas t'avoir invité chez moi, tant à Paris où je suis d'octobre à mai, qu'en province ou dans mon chalet en Suisse, comment peux tu prétendre connaître ma façon de vivre avec mon chien.
Mon chien ne reste jamais seul dans l'appartement, il reste dans la voiture sans problème les trois après midi où je suis occupé, d'octobre à mai.
Quand aux conseils prodigués......j'ai dû te questionner par mel deux ou trois fois, mais je me suis vite tourné vers un comportementaliste très habitué des loups.
Je n'oublies pas de préciser que tu m'as proposé de reprendre mon chien alors qu'il était chez moi depuis vingt mois, le plus gros de son éducation était faite, sa place était avec moi, parmi nous, jamais je te l'aurais redonné car avec moi il connaît la liberté, (ce qui n'est pas le cas de son père que tu ne lâches pas, tu le dis et je l'ai constaté à Vincennes)
"COMME DIRAIT MA GRAND MERE, QUI SE SENT MORVEUX SE MOUCHE"

hekate 05-08-2010 18:05

Pour réponse a l'autre poste moi je connais Frank et l'amour qu'il a pour ses chiens. Si il ne lache pas ses chiens c'est par amour pour eux car il a peur de les perdre (et ceux qui ont perdu leur chiens ne le blameront pas) perso je ne lache pas ma chienne non plus et elle n'en ai pas malheureuse une corde de 20m durant les ballades fait son bonheur.

Pour les résultats de dysplasie de ses chiens ils les ont tous mais comme Frank est nul en informatique il ne les a pas tous envoyé sur WD car il ne sais pas faire de scan.

Pour les « allusions déplacées » en ayant parlé avec lui c'est :
- J'ai un dysplasique de 3 ans maintenant, l'éleveur me rembourse si je fais l'opération....quand on sait les souffrances que mon chien va endurer...Je n'ai que du mépris pour cet éleveur qui reçoit à chaque expo des titres... c'est immonde.
- Qui a opéré son chien pour la dysplasie ? mon chien est dysplasique D, merci l'éleveur....

Et pour savoir de quel éleveur vous parlez, très simple le nom du chien est dans votre profil.

Perso je ne vois pas en quoi il est responsable de la dysplasie de votre chien, le père est A/A et la mère A/B.

La dysplasie peut etre du a autre chose que la génétique, comme beaucoup de ballade, le faire sauté, monté et descendre des escaliers,.... cela chiot.

VLAK 05-08-2010 18:33

En réponse.
Avant toute opération, quelque soit les engagements pris par l'éleveur, je ne vois que la souffrance que mon chien va endurer, comment lui faire passer cette douloureuse opération et quels seront les résultats.
Pour l'instant il va bien, boite après un footing mais le lendemain plus rien, il est prêt pour repartir dès le réveil (première balade à 5h du matin lorsque je suis à Paris) ailleurs il ouvre les portes.
Mais je vois que sur ce forum, il n'y a qu'animosité, mais surtout pas de réponse à ma question qui était " qui a opéré son chien de la dysplasie, conseils et vécus".
Pour clore ces discussion stériles, je me suis égaré sur un forum dont les participants ne font que se gausser des éleveurs, des acheteurs de CLT, et se montent la tête les un contre les autres.
continuez si vous pensez vous grandir.

bruna 05-08-2010 20:18

Quote:

Originally Posted by hekate (Bericht 318406)
Si il ne lache pas ses chiens c'est par amour pour eux car il a peur de les perdre (et ceux qui ont perdu leur chiens ne le blameront pas) perso je ne lache pas ma chienne non plus et elle n'en ai pas malheureuse une corde de 20m durant les ballades fait son bonheur.

.

ben oui nous aussi, on ne lache pas nos chiens, on les aime trop pour les perdre...... ce n'est pas parce k'on ne lache pas son chien en balade k'il est malheureux...... désolée...

Angelika 05-08-2010 21:56

Bonjour Vlak,

désolée mais si on veut avoir vraiment des réponses je crois qu´on doit travailler un peu.

Ici il y a une excellente statistique

http://www.amicale-chien-loup-tcheco...m/csvstat.html

avec laquelle on peut trouver p.ex. des CLT avec dysplasie C ou D en France. Avec les noms des CLT on peut contacter les propriétaires par e-mail - si on veut. Il y a beaucoup des propriétaires qui n´ écrivent pas ici.

Mon opinion c´est: un CLT peut compenser une dysplasie C, D ou aussi E très bon. S´il n´a pas du mal: aucune opération.

Amitiés
Angelika

pat31 05-08-2010 22:44

Bonjour à tous
Je vois que votre discussion est en train de partir sur une mauvaise pente .
VLAK je comprend ta tristesse une dysplasie D n'empêche pas un chien de vivre et perso je ne ferais pas de intervention 3 ans sa fait tard à mon avis , il existe des cacher pour soulager le chien quand il prendras de l'âge et qu'il auras plus de mal pour ses activité , j'ai rencontré une personne à expo de toulouse en 2009 qui avait un très beaux chien dysplasie D d'un élevage très connue et il ne ma pas parlé intervention , si ton chien se porte bien continue en fessant juste peu être des activité moins longue par la suite . Il ne faux pas sans prendre à l'éleveur je pense qu'il a tous mis en oeuvre dans sont accouplement pour éviter tous sa , j'ai rencontré Franck plusieurs fois en expo et ses un passionné qui à de très beaux chiens comme beaucoup entre nous , j'ai remarqué que quand quel que chose ne va pas ses la faute de l'éleveur je pense qu'il faudrais arrêter si il n'y avait pas éleveur SERIEUX vous serriez pas sur se site pour parler du CLT car la race ne serrais pas en France . Perso j'ai fait la radio de D'loubot et £atana et je croise les doigts pour que se sois bon mais si se n'est pas le cas il ne me viendrais pas à esprit de m'en prendre aux éleveur de mes chiens car ses une loterie personne ne veut que sont chien est une dysplasie encore moins un éleveur et moi le premier .
VLAK se que je dit n'est pas dirigé envers toi ses juste une analyse faite depuis maintenant plusieurs mois vous n'avez pas remarqué qu'il y a rarement un éleveur qui prend par au discutions pour pas se prendre la tête et pourtant ont a beaucoup a apprendre d'eux et de leur expérience .
perso j'apprécie de les voir dans les grande expos pour pouvoir discuter un peu car a chaque fois dans la discussion j'en apprend un peu plus et je pense que ses le but ses sa une passion écouté les expérience de chacun car personne n'a la même vie avec ses chiens que sont voisin et toute les expérience sont bonne a écouter des chiens avec un caractère différent les des personnes aussi ont un caractère différent . Et surtout oublier jamais que des personnes qui ont envie de découvrir la race visite se site et vous lise et si il vois qu'il n'y a que des prise de tête il ne participeront pas a vos discussion .
Wolfdog est une super base de donné et il faux que sa continue perso j'ai appris beaucoup avec et j'aime suivre les élevages leur mariage et les chiens de chacun dans les concours leur évolution ect...
J'ai toujours eux des chiens de différente race et au LOF et ses la première fois que je suis passionné comme ça et que je fait des expo dans certaine race ses la guerre j'espère que le CLT resteras avec des gent passionné qui se prenne pas la tête mes qui travail plutôt ensemble pour se beau chien si particulier qu'est le CHIEN LOUP TCHECOSLOVAQUE .

Bonne soirée à tous

PS: si vous devez vous prendre la tête avec une personnes faite le par message privée sa ne regarde personne et ses pas l'endroit .:rock_3

bruna 05-08-2010 23:41

Quote:

Originally Posted by pat31 (Bericht 318455)
il existe des cacher pour soulager le chien quand il prendras de l'âge et qu'il auras plus de mal pour ses activité :rock_3

oui il y a par exemple fortiflex en préventon des cures, ou curativement a base de chondrotoine, metacam, etc...... et il existe aussi des crokettes avec tout ce k'il faut dedans...... et la natation est trés bonne aussi, le "copain" de mes chien, un golden a maintenant 11 ans et une sacrée displasie il ne boite pas.. il nage preske tous les jours ,alimentation impec et surtout pas de prise de poids........

shakespeare 06-08-2010 12:07

Attention toutefois aux anti-inflammatoires, comme le métacam. A n'utiliser qu'en cas de douleur manifeste, sinon on abîme l'estomac du chien d'une part, et il ne se régule plus tout seul dans ses mouvements et déplacements d'autre part, vu qu'il ne ressent ni gêne ni douleur. A privilégier les produits d'entretien visant à nourrir le cartilage et 'graisser' les articultions et donc n'utiliser les anti-douleurs qu'en cas de réelle et manifeste douleur.

Shakes a une dysplasie D, va sur ses 7 ans et ne boîte pas, ceci grâce aux principes que donne Bruna ci-dessus, à une échauffement intelligent avant de faire des exercices plus soutenus, à l'abolition de jeux brusques comme lancer la balle, et à une cure bisannuelle de 6 semaines de poudre de coquille de moules en période de mue.

bruna 06-08-2010 13:06

Quote:

Originally Posted by shakespeare (Bericht 318547)
Attention toutefois aux anti-inflammatoires, comme le métacam. A n'utiliser qu'en cas de douleur manifeste, sinon on abîme l'estomac du chien d'une part, et il ne se régule plus tout seul dans ses mouvements et déplacements d'autre part, vu qu'il ne ressent ni gêne ni douleur.
.

oui biensure sophie, pardon j'avais oublier de le préciser... et pas trop bon non plus pour les insuffisants rénaux........

shakespeare 07-08-2010 10:22

Oui pas de souci Bruna.

Il faut bien différencier mesures préventives et soins directs :)

plume 14-08-2010 10:48

on tourne en rond on tourne en rond....

Hekate, c'est l'exemple de ce que je disais sur un autre post, tu prends une defense affective de l'eleveur, je crois qu'on est pas la pour cela..

Concernant Vlak, il n'y a pas a remonter beaucoup pour trouver Du C.

hé oui la dysplasir ne s'efface pas avec le temps, et je dirais même que du A sur 10 générations ne donnera pas forcement du A..

En attendant vous pouvez allez sur le site de chrystel ou il y a un excellent cours sur le sujet :
http://www.lacombenoire.com/dysplasi...morale_176.htm

c'est très bien fait et très instructif... et tout ne s'opère pas.. donc toujours pareil, faut les radios VLAK!!!!!

hekate 14-08-2010 14:04

Quote:

Originally Posted by plume (Bericht 319474)
Hekate, c'est l'exemple de ce que je disais sur un autre post, tu prends une defense affective de l'eleveur, je crois qu'on est pas la pour cela..

Frank est un ami maintenant mais avant de prendre ma chienne je ne le connaissais pas et si j'ai prit Arwen chez lui c'est pour son sérieux et l'amour qu'il a pour ses chiens.

Donc oui je prend la défense d'un ami mais surtout de quelqu'un dont je connais et apprécie le travail.

Tu dit qu'il ne faut pas remonter très loin dans ses lignées pour trouver du C et c'est vrai mais je ne connais pas beaucoup de chien pour qui ce n'est pas le cas.

plume 14-08-2010 14:41

Oui oui je suis daccord, ce n'est pas le probleme, c'est que nos propos à partir du moment ou ils font appel à l'affectif manquent d'objectivité.
Je pense juste que ce n'est pas le bon endroit pour régler ce genre de compte...

Ya tous les potes de Franck qui vont tomber sur ce VLAK, et pourquoi pas, mais ca sert à rien, ca ne règlera aucun probleme.

Et VLAK ce n'est pas comme çà qu'on résout des solutions, la dysplasie est un probleme de fond, pas de forme. Et c'est sur le fond qu'il faut la traiter.

Pas en disant je connais machin, c'est un ami je l'aime bien donc il a raison.

C'est tout Jeanne Laure, ce n'est pas pour toi... c'est juste que après le débat va tourner en rond entre les pro-franck et les anti-franck et ca ne servira strictement à rien a part faire du bavardage.

Et pour Vlak, je pense qu'il est déjà tard pour intervenir de façon chirurgicale sur ton chien, mais bon.....

bruna 14-08-2010 22:43

Quote:

Originally Posted by plume (Bericht 319474)
vous pouvez allez sur le site de chrystel ou il y a un excellent cours sur le sujet :
http://www.lacombenoire.com/dysplasi...morale_176.htm

!!!!!

merci plume, le site a chrstel est vraiment trés trés bien;););)......
super interessing !!!

bruna 14-08-2010 22:44

Quote:

Originally Posted by plume (Bericht 319500)
Et pour Vlak, je pense qu'il est déjà tard pour intervenir de façon chirurgicale sur ton chien, mais bon.....

vu l'age du chien a présent, je penses aussi.........

freewild 17-08-2010 09:53

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 319518)
vu l'age du chien a présent, je penses aussi.........


j'ai posé la question a un véto et visiblement c'est possible mais plus on attend et plus le probleme sera difficile a "réparer"

il faudrait savoir exactement de quel genre de dysplasie le chien a ...

et il faut voir aussi ce que le chien fait de lui meme et ce qu'il fait avec son maitre .

bruna 17-08-2010 12:53

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 319755)
j'ai posé la question a un véto et visiblement c'est possible mais plus on attend et plus le probleme sera difficile a "réparer"

il faudrait savoir exactement de quel genre de dysplasie le chien a ...

et il faut voir aussi ce que le chien fait de lui meme et ce qu'il fait avec son maitre .

oui tout a fait..........:roll:


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