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donatella 26-05-2009 12:29

Intolleranze alimentari
 
...SI IDENTIFICANO PER ESCLUSIONE...GIUSTO?MA QUANTO GIOVA QUESTO GIOCHETTO ALLA SALUTE DEL CANE? NON PENSO MOLTO!!!!!!
QUESTO E' IL PROBLEMA CHE HO CON DUNCAN....ULTIMAMENTE E' STATO SOTTO CURA CON LE INTESTINAL ED ANDAVA TUTTO OK!!!NON APPENA PROVO AD INTEGRARE GRADUALMENTE UN ALTRO ALIMENTO COMINCIA CON LE FECI UN PO MOLLI....
PENSO CHE NON SIA UN INTOLLERANZA LEGATA A DIVERSI TIPI DI CARNE, QUANTO ALLE SOSTANZE INTRODOTTE PER RENDERE L'ALIMENTO PIU' APPETIBILE.
ORA STO PROVANDO LE ROYAL SENSIBLE.....SPERIAMO BENE.....COSA MI POTETE CONSIGLIARE DI FARE?
AIUTOOOOOOOO.....
POVERINO E ANCHE DIMAGRITO ULTIMAMENTE, CREDO NON CE LA FACCIA+.
:cry:

starjumper 26-05-2009 12:43

Ma è sempre stato poco bene o è una cosa recente?

pariduzz 26-05-2009 12:44

Guarda io ho scoperto che il mio maschio ha un intolleranza alle farine animali sprattutto di derivate da pollame.Sono in pratica quelle polveri ottenute dalla triturazione di tutti gli scarti del pollame e in genere sono piene di ormoni e altre schifezze.Dopo aver presunto un allergia al pollo,e aver fatto diverse analisi siamo venuti a capo del mistero attraverso un bravo veterinario quello che ci ha fatto le lastre.Ci ha fatto fare la prova con un pollo casareccio ed uno allevato per cuocere allo spiedo quindi imbottitodi farine etc...
Rusltato?Con il pollo casareccio feci perfette,con quello da allevamento nonostante fosse stato epurato delle parti piu' grasse ha avuto la solita orribile diarrea.
Abbiamo risolto con forza dieci al pesce,e con carne di discreta qualità.

donatella 26-05-2009 13:05

No, nonè una cosa recente..purtroppo....all'inizio credevo fosse intollerante alla carne di pollo..poi ho avuto lo stesso risultato con l'agnello....
Con le intestinal della royal le feci le fa perfette.....ma la royal contiene carne di pollo....quindi sono entrata in pallone....
Che analisi deve fare?uno dei miei problemi+grandi...è che non riesco a trovare un vet veramente competente!!!!mmmmhhhhh
per non cambirgli marca ora sto provando sempre con la royal...che comunque fa solo pollo!!!!!che disperazione....

LUCA 26-05-2009 13:46

Vuoi vederlo stare bene? Lo vuoi vedere contento?
Prendigli colli di pollo, colli di tacchino, fegatini di pollo, di tacchino e coniglio e anche carcasse di pollo.

Gli puoi cuocere razioni da circa un kg alla volta (nel microonde, oppure al forno, o in pentola con acqua bollente). Poi, una volta raffreddato, gli dai il cibo e... vedrai come mangia e vedrai che belle feci!:p

Artù fino all'anno scorso mangiava parecchio: anche più di 2 kg al giorno (con punte record di 3 kg), ora, a 3 anni, supera di poco il kg al giorno.

Se invece cerchi di risolvere con crocchette... io non te ne saprei consigliare nessuna, perchè le ho provate tutte, me senza enormi soddisfazioni (anche con aggiunta di integratori e insaporitori).
Se tentassi ora, dopo tutto questo tempo, a riproporre le crocchette, penso che Artù si lascerebbe morire di fame!:lol:

starjumper 26-05-2009 14:20

Con l'intestinal stanno "bene" perchè c'è dentro roba che rende solide le feci, ma non risolve il problema...

purtroppo ci sono 2000 cose che potrebbero causargli problemi, io posso dirti che:
1. la royal produce Exclusive Proteins - solo proteine vegetali ma soprattutto non mais, è utile per capire se il mais è uno dei problemi. Io l'ho usato per un periodo come "disintossicante", perchè a forza di provar alimentazioni era messo maluccio e non reggeva nemmeno la carne "vera".

2. il problema - se è un'intollaranza - lo risolvi con alimenti monoproteici: noi "siamo" andati a posto con l'Exclusion, ha una vasta gamma di monoproteici e sono anche mono-carboidrato, sono fatti bene (pare) - ovvero se prendi quello al cavallo e patate c'è SOLO cavallo, niente farine, niente barbabietole, ecc. es:

- patate
- carne di cavallo disidratata
- olio vegetale
- olio di semi di lino
- carbonato di calcio
- cloruro di sodio
- aloe vera
- estratto di rosmarino

Fra l'altro la gamma è abbastanza ampia (Cervo, Maiale, Coniglio, Anatra o Pesce) per cui in teoria qualcosa che va bene trovi... l'unica cosa è avere pazienza, i primi 10 giorni sarà una schifezza :roll:

Guardacaso :roll: con queste sta bene, mentre con quelle "normali" una tragedia... non so nemmeno immaginare cosa ci sia dentro.
Fra l'altro, parlando con il loro rappresentante, diceva che hanno sviluppato una macchina che gli permetterà di ridurre (quasi eliminare) l'uso dell'olio, che poi è quello che le rende più appetibili.


3. se non le ha già fatte, fagli fare gli esami per il pancreas, potrebbe produrre pochi enzimi per la digestione, è una patologia molto frequente nel pastore tedesco e solitamente se ne va con l'età adulta. (è uno degli esami che ha fatto Thai)

Spero di aver scritto qualcosa di utile

Sunnyna 26-05-2009 14:25

io tramite la veterinaria ho fatto fare le analisi alla BiESSEA che si trova mi pare a milano, risultato...oltre ad avere allergie alimentari ha anche quelle ad acari e graminacee, inutile fare prove su prove, togliere mettere, fai che andare subito dsal vet e fai le analisi è molto piu' semplice e veloce, una volta scoperto a cos'è allergico vai di conseguenza alla soluzione!

starjumper 26-05-2009 14:25

Quote:

Originally Posted by LUCA (Bericht 215235)
Vuoi vederlo stare bene? Lo vuoi vedere contento?
Prendigli colli di pollo, colli di tacchino, fegatini di pollo, di tacchino e coniglio e anche carcasse di pollo.

già... a me sarebbe piaciuto passare ad una alimentazione senza crocche, ma finchè non stava meglio non me la sentivo...ora è un bel po' che è "a posto" e ci penso spesso... però mi dispiace l'idea di turbare questo equilibrio, dato che queste crocche sembrano "sane" (quanto può esserlo una crocchetta) e gli piacciono pure...

m.greta 26-05-2009 14:25

alimentazione naturale. possibilmente con polli allevati coi criteri bio, almeno i primi tempi per disintossicare l'organismo.

starjumper 26-05-2009 14:30

Quote:

Originally Posted by Sunnyna (Bericht 215245)
io tramite la veterinaria ho fatto fare le analisi alla BiESSEA che si trova mi pare a milano, risultato...oltre ad avere allergie alimentari ha anche quelle ad acari e graminacee, inutile fare prove su prove, togliere mettere, fai che andare subito dsal vet e fai le analisi è molto piu' semplice e veloce, una volta scoperto a cos'è allergico vai di conseguenza alla soluzione!

il problema è se non è un'allergia vera e propria, o se la cosa che lo mette KO non è una di quelle testate (che ne so, un conservante o una sostanza utilizzata nel processo di lavorazione), o come nel caso di peppe... "cosa ha mangiato il pollo prima di diventare una crocchetta" :lol:

in ogni caso è da fare, sì, se hai fortuna risolvi subito

donatella 26-05-2009 16:19

grazie a tutti per i consigli....ora vedo un po come va con le sensible.l'ultima volta che l'ho portato dal vet gli ho chiesto di fare queste benedette analisi per il pancreas...lui mi ha detto di aspettare e vedere come andava con le intestinal e se andava male poi si procedeva alle analisi....anche perchè costano parecchio....mi ha detto.....
per me poteva trattarsi anche di 20000000000 di euro ma gle le avrei fatte....perchè va avanti da troppo tempo con questo problema!!!!!
cmq oggi le feci le ha fatte bene.
inoltre ho messo a paragone la composizione chimica e gli ingredienti delle intestinal e del sensible....
pare che nelle sensinble ci sia in +glutine di mais ed idrolizzati di cartillagine....saqrà mica questo benedeto glutine??????
farò passare qualche giono e poi sentirò il vet!!!!!
vi faro' sapere!!!

P.S.= chi sarà a viterbo il 2/giugno potrà vedere il secco e sbilungone Duncan!!!!

Sunnyna 26-05-2009 16:29

le analisi costano ..almeno a me sono costate 250 e le ho fatte tutte,

Michi ma se nelle analsi non trovi nulla, ti devi iniziare a preoccupare o...ancora meglio... smetti di dare crocche e inizi con carne cruda, gli farà sicuramente meno peggio! magari è intollerante ai conservanti o agli eccipienti o ai coloranti...

donatella 26-05-2009 16:36

ma vedremo un po..pensa, con la carne cruda lui va a pezzi!!!!!
non ho mai avuto un cane così sensibile!!!!povero lupetto!!!!!!:(

ElisaP 05-06-2009 11:55

Donatella se hai dubbi ti consiglio di fare le analisi: solo in base all'esito di queste puoi trarre delle conclusioni azzeccate.
Con le intestinal, sensible e compagnia bella va bene per forza, con tutto quello che ci cacciano dentro!
La prova è che se passi a mangimi "normali" va in diarrea. Anche il fatto che resti magro significa che non assimila, non va bene.
Volevo farti notare una cosa importante: solo con la CARNE (senza ossa) è normale che vada in dissenteria.

Anche il mio cane non assimilava e restava troppo magra (è già longilinea di suo ma allora era proprio scheletrica), ho risolto cambiando dieta ed eliminando il mangime.
Però ho avuto problemi con il pollo, se avessi fatto le analisi prima non l'avrei dovuta imbottire di cortisone poi.

donatella 05-06-2009 13:09

Grazie per il consiglio.ora la sett prox lo porto dal vet per le analisi.mi ha detto che dobbiamo fare le analisi per la lesmaniosi.
Si infatti anche se mangia e fa le feci bene e sempre +magro ed esile.a volte mi spavento perchè quando è sdraiato e si alza, le zampe posteriori le alza :( con un po di debolezza e non con fermezza.
Speriamo che le analisi diano esito negativo....almeno non dovra' stare sotto cura a vita;anche vero che se avessero esito neg. Allora quale altro mangime potrò inventargli. Monoproteici o alimentazione fresca preparata da me??????

donatella 13-06-2009 11:07

analaisi fatte...povero portafoglio!!!!!!!!Lesmhania negativo...aspetto gli altri esiti.....(toxo ed erlichia) :roll: scusate se ho scritto male!!!
leggermente superiori le frazioni alfa2 e beta delle sieroproteine!!!??????che vorrà dire??bò!!!!speriamo almeno che ora con un po di integratori la belvetta si riprenda!!!!!già pare stia meglio, lo vedò+forte e sempre +mattarello!!!!:lol:

manzone franco 14-06-2009 23:39

UNO DEI MIEI PT TEMPO FA SI GRATTAVA IN CONTINUAZIONE, IL VET HA DIAGNOSTICATO INTOLLERANZA AL GLUTINE, ORA CI DO FORZA 10 E SCATOLETTE DERMAL FORMULA DELLA PRALZOO........ VI FARO SAPERE......:roll:

donatella 18-06-2009 17:02

anche l'erlichia è risultata negativa!!!!!
ma, scusate, un campione di sangue per quanti giorni può essere utilizzato per dare risultati attendibili?
le analisi le ho fatte martedì scorso....già+ di una seetimana fa e la toxo è pronta per lunedì....dopo 13 giorniiiiii!!!!!!!!Bò:shock::shock::shock::shock:

donatella 02-07-2009 19:30

Nom mi sembra vero!!!!!
feci compatte....l'appetito non gli manca nonostante il caldo.....e cosa più sorprendente il mio cucciolo ha messo su un bel po di chili e muscolacci!!!!vi giuro che on l'ho mai visto cosììììììììì.........compatto!!8)8)8)
cmq,è risultato dall'nalisi delle feci esito positivo per la toxo, 1:40.
il vet mi ha detto che non c'è da preoccuparsi dato il rapporto....mmmmhhhh...cmq farò+chiarezza.
vitamine ed integratori hanno un po ristabilito il fisico di auncan un po deabilitato.
:pandiamo forte!!!!!:p

maghettodelboschetto 01-02-2011 11:29

Quote:

Originally Posted by starjumper (Bericht 215241)
nemmeno la carne "vera".

2. il problema - se è un'intollaranza - lo risolvi con alimenti monoproteici: noi "siamo" andati a posto con l'Exclusion, ha una vasta gamma di monoproteici e sono anche mono-carboidrato, sono fatti bene (pare) - ovvero se prendi quello al cavallo e patate c'è SOLO cavallo, niente farine, niente barbabietole, ecc. es:

- patate
- carne di cavallo disidratata
- olio vegetale
- olio di semi di lino
- carbonato di calcio
- cloruro di sodio
- aloe vera
- estratto di rosmarino

Fra l'altro la gamma è abbastanza ampia (Cervo, Maiale, Coniglio, Anatra o Pesce) per cui in teoria qualcosa che va bene trovi... l'unica cosa è avere pazienza, i primi 10 giorni sarà una schifezza :roll:

UP... Ma le vendono nei negozi?
Non le ho mai viste in giro...

wilupi! 01-02-2011 12:44

prova con la Club prolife,linea sensitive,ha tre gusti per gli allergici maiale e riso,coniglio e patate e pesce e patate.
E' un alimento monoproteico(cosi' puoi escludere tranquillamente il tipo di proteina o carboidrato che lo fà stare male),tutta la linea è ipoallergenica e in più essendo una azienda italiana(cruelty free,fra l'altro) costa meno perchè ha meno spese di spedizione e spende poco per la pubblicità al contrario delle grandi multinazionali.
Anche il mio clc è super delicato e soprattutto d'estate si gratta continuamente, da quando uso queste crocchette stà benissimo mai un giorno di diarrea e zero grattamenti.....e dire che stiamo usando il mantenimento classico e non il sensitive.
Io ti consiglio di provarlo.

Per quanto riguarda gli alimenti specifici per la diarrea(royal e altri) quelli vanno bene solo per i primi giorni perchè la bloccano ma non puoi alimentarlo costantemente con quelli.

maghettodelboschetto 01-02-2011 13:46

Quote:

Originally Posted by wilupi! (Bericht 354939)
prova con la Club prolife,linea sensitive,ha tre gusti per gli allergici maiale e riso,coniglio e patate e pesce e patate.

grazie per il consiglio, cercherò anche queste.

maghettodelboschetto 01-02-2011 16:29

Quote:

Originally Posted by wilupi! (Bericht 354939)
prova con la Club prolife,linea sensitive,ha tre gusti per gli allergici maiale e riso,coniglio e patate e pesce e patate.

Ho dovuto fare 15 km per trovarle in un negozio zoodiaco.
Di bello c'è che tre chili di coniglio costano come due di Forza10 al pesce...

Se fa lo schizzinoso anche col coniglio questa volta lo faccio morire di fame! :rock_3

maghettodelboschetto 02-02-2011 14:18

Quote:

Originally Posted by maghettodelboschetto (Bericht 355008)

Se fa lo schizzinoso anche col coniglio questa volta lo faccio morire di fame! :rock_3

Le Prolife al coniglio non gli piacciono (in effetti le ho assaggiate e non sanno proprio di niente) ma almeno non gli fanno schifo:
con un piccolo rinforzo di pate' il viziatone se le e' mangiate tutte!

Oddio, ora spero che non siano i 150 gr. di pate' che gli do' ogni due giorni a dargli problemi...

starjumper 02-02-2011 14:29

Anche il nano ora mangia Club Prolife, coniglio e patate... sta benissimo, anche se in questo momento sta bene qualsiasi cosa extra mangi... ma lo stesso non provo a cambiarle, non si sa mai :look2

Le vendono anche QUI

Fede86 02-02-2011 14:32

anche io uso Club Prolife, e mi trovo benissimo. Col vandalo ho 2 problemi: digerisce male praticamente qualunque tipo di crocca (e assimila poco), e ha appetito zero. Con le Club Pesce e Patate li ho risolti entrambi. Inizialmente da cucciolo avevo risolto il problema digeribilità e assimilazione con la Forza 10 puppy diet al pesce (un salasso economicamente parlando) ma passando a quelle per adulti il problema si è ripresentato. Ho provato non so quante marche di crocche, alla fine la Club è quella che va meglio. Ed è incredibile quanto gli piacciono :shock: lui che schifa pure la carne cruda :shock: non è MAI successo che fremesse alla vista della ciotola, nè che spazzolasse TUTTO ad ogni pasto... queste le divora (e io non aggiungo mai nulla alle crocche, i cani che fanno gli schizzinosi di fronte alla pappa "gratis" mi fanno girare le p@lle, quindi o mangia quello che gli propongo o digiuna).

franz+etienne+wonka 02-02-2011 14:44

io ho Wonka intollerante al pollo e abbiamo deciso di optare subito con l'almo al salmone o merluzzo o agnello...e Wonka ha iniziato ad avere sempre meno problemi,la dermatite stava pian piano scomparendo...ora abbiamo alzato il tiro con la forza 10 al pesce cosi li sistemiamo tutti e 3 e non hanno problemi!

Diego 02-02-2011 15:20

Anche Novafood se non sbaglio ha una linea sensitive molto valida.

Io sono anni che vado con Novafood "riso, patate e agnello" e non ho mai un problema.

In passato ho cambiato diverse marche per questioni di praticità nella fornitura, ma ho sempre preso le linee "riso e agnello" con sempre ottimi risultati anche se a dire il vero con Shi non ho problemi nemmeno se mangia una ciotola di chiodi arrugginiti; con altri cani che conosco invece il riso e agnello ha fatto miracoli.

maghettodelboschetto 02-02-2011 15:56

Quote:

Originally Posted by Fede86 (Bericht 355275)
Ed è incredibile quanto gli piacciono :shock: lui che schifa pure la carne cruda :shock: non è MAI successo che fremesse alla vista della ciotola, nè che spazzolasse TUTTO ad ogni pasto... queste le divora (e io non aggiungo mai nulla alle crocche, i cani che fanno gli schizzinosi di fronte alla pappa "gratis" mi fanno girare le p@lle, quindi o mangia quello che gli propongo o digiuna).

Le crocche al pesce hanno un forte sapore: o piacciono o non piacciono.
Al mio proprio gli hanno fatto schifo!

In effetti il mio l'ho un pochino viziato...
Quando gli verso le crocche aspetta che arrivi qualcos'altro.
Quando vede che non arriva niente dal mio piatto e,
dopo mezzora che cerca di ipnotizzare la credenza, non arriva nemmeno il patè, allora si mette a mangiare le crocche, ma giusto il minimo indispensabile per fargli passare la fame.

Se ritengo che ha mangiato poco (oppure se devo rimpinzarlo prima di andare al ristorante) solo alla fine mescolo tutto con il saporito pate' (i gusti son gusti, per me solo l'odore è nauseante!)

Fede86 02-02-2011 16:08

Quote:

Originally Posted by Diego (Bericht 355292)
a dire il vero con Shi non ho problemi nemmeno se mangia una ciotola di chiodi arrugginiti;

che poi mi sembra più normale... anche perchè mi pare che in teoria sti cani dovrebbero essere sani e rustici :? in teoria. Senza arrivare a displasia e mielopatia, un primo segnale di malessere della razza credo che siano proprio tutte queste intolleranze e tutti questi problemi di digestione. Cavolo, i meticcioni e i meticcetti che conosco possono mangiare pure i sassi e stanno alla grande, possibile che questi cani di razza debbano essere così "delicati"? :|

wilupi! 02-02-2011 20:14

Ragazzi io lavoro per la club prolife,al prossimo raduno se me lo dite per tempo vi posso portare un pò di sacchi che li prendo a sconto!!!;-)

maghettodelboschetto 02-02-2011 20:42

Quote:

Originally Posted by Fede86 (Bericht 355309)
un primo segnale di malessere della razza credo che siano proprio tutte queste intolleranze e tutti questi problemi di digestione.

:|

Non e' detto che sia una tara dovuta alla selezione della razza, potrebbe essere vero il contrario.

A leggere Forza10 i problemi di intolleranza si hanno soprattutto con le carni di allevamento intensivo, ovvero raffinate, se non da steroidi o farine animali, da chissa' cos'altro.

I ns. clc sono i piu' vicini al lupo, abituato a mangiare cose naturali, poco abituato a mangiare cibi raffinati.

Un discorso simile per l'uomo: molti hanno intolleranze al latte, quantomeno fanno fatica a digerirlo, perché sulla scala evolutiva e' da pochissimo tempo che abbiamo iniziato a bere latte vaccino, quindi siamo carenti dei necessari enzimi.

maghettodelboschetto 02-02-2011 20:51

Oltre alle carenze da assorbimento enzimatico...
La propensione ai vomitini facili e' un efficace strumento naturale: mangiate carcasse di animali, consente di liberarsi presto di unghie, peli, cartilagini non assimilabili, previo assorbimento degli elementi nutrizionali nello stomaco. Probabilmente vi e' qualcosa di analogo anche per la diarrea, rapida evacuazione in caso di ingestione di sostanze 'nocive' o semplicemente anomale.

Insomma, più che vizi di fabbricazione parlerei di intolleranza della natura ad abitudini artificiali.


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