j'ai envoyé un mail à l'éleveur avec le lien de l'annonce

A+
Fred

merci beaucoup fred:gent, c vraiment sympa de ta part:cool3 !!!!!!!!
j'espères k'il va le récupérer et le replacer........... ce serait génial pour ce petit bout.........
amicalement bruna

L'éleveur m'a répondu, il n'était pas au courant et va appeler la personne ce soir

Voili voilou

A+
Fred

merci fred, en espérant k'éleveur/proprio trouveront un terrain d'entente......
n'empêche ke c fou tout de même ke ce proprio n'a même pas pris la peine d'alerter son éleveur..............
maintenant souhaitons un nouveau toit a ce petit loulou...........

des loups a vendre ( encore et toujours), ce cher monsieur est allé acheter ses loups adultes, il est incapable de me dire les orignines ( de Hongrie pense t il), http://www.domainedesvignasses.com/ :roll:
pauvres loulous!!!

j'ai envoyé via leur lien de contact pour qu'il modifie l'intitulé de la race . ..

a suivre .. .. .;-)

oui moi aussi g envoyé un email j'espères k'ils vont modifier.......:oops:

et le pire c ke ce n'est pas le seul...........:roll:

oui et en plus koment peuvent ils connaitre a fond, toutes les races présentent dans leur élevage ???????????? déja k'avec une seul c déja difficile...........de connaitre tout ce k'il y a savoir.......:ehmmm

et bien moi, j'ai été plus radicale, j'ai envoyé un message sur le livre d'or :lol: , assez corsé :lol:

du coup il m'a repondu par mail, apres avoir enlever mon message sur le livre d'or....

voila son dernier mail, tres correct d'ailleur, j'espere qu'il s'y tiendra:

" merci pour votre réponse,

d'un coté je vous comprends, c'est vrai que ce n'est pas un chien pour tout le monde, et n'ayez pas peur, je ferais de mon mieux pour placer les chiots pour qu'ils soient heureux, et je ferais attention (aussi bien que je le peux) qui achète un chiot.

je suis débutant dans l'élevage de chiens loups tchécoslovaque, mais je fais de mon mieux pour faire tout comme il le faut.
je vis de l'élevage d'animaux, entre autre de chiens, mais mon souci principal avant l'argent est le bien être des animaux.
je connais déja beaucoups de choses sur les chiens, mais tout les jours j'apprends en plus, et j'aime bien apprendre, .

de toute façon, je suis prêt à discuter avec vous de toute chose, par mail, par tél, et voir même par votre visite dans mon élevage.

dans tout les cas j'ai pris note de votre réfléxion, et je le ferais changer, mais ça risque de dûrer quelques jours, car je fais faire mon site par une autre personne.

dans tout les cas, n'ayez pas peur, je ne veux pas "bazarder" mes chiens n'importe ou, je veux les placer comme il se doit, afin qu'ils ayent une vie qui leurs convienne.

si vous avez encore une chose à me dire, n'hésitez pas,

à bientôt

cordialement "

tout à fait d'accord avec toi .... mais ça on y peut rien .... :roll:

Bonjour,

La personne a l'air quand même un peu sérieuse
Avant de lui tirer dessus à boulets rouges, peux être l'inviter à rejoindre un site dédié aux CLT (W.D, forum chien loup européen, etc...) afin qu'il se documente bien sur la race, c'est le mieux que l'on puisse faire.

Par contre, pas un mot sur les origines de ses chiens, si les radiographies sont faites, sur la socialisation très importantes des chiots....c'est un peu plus inquiétant!!!

A+
Fred

Les personnes qui tiennent cette ferme Bio, sont en effet pleines de bonne volonté, même s'ils n'ont pas la culture cynophile et les connaissances des us et coutumes dans l'élevage de chiens....

.....

En effet, parler d'eux, sans les connaître, sans avoir visité leur exploitation, voir comment vivent leur chiens et leur animaux dans leur ensemble, bref, se permettre de juger sans savoir, n'est certes pas la meilleure des choses à faire !!! .......


Pour ma part, les ayant rencontré à 2 reprises, je ne pense pas que l'ambiance des Forums les intéressera vraiment.....


Je n'irai pas jusqu'à employer le mot "inquiétant".... mais plutot celui de inachevé....
Ne perdez pas de vue que c'est un Site récent, fait par une tierce personne qui pour l'instant en est à la construction globale de l'ensemble et notamment la présentation de la Ferme Biologique ....

J'irai plus loin, ce n'est pas parceque l'on ne détaille pas minitieusement les origines de ses chiens que l'on ne s'en occupe pas correctement au quotidien....

De même, au niveau de la socialisation, certains la mette en avant sur leur Site, sans pour autant s'en occuper dans la réalité....

Bref ! ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas arrêter un jugement sur la seule lecture d'un site ou l'absence d'élements d'informations ....

Les informations ont peut les avoir, si on prend la peine de se déplacer et de poser les questions...
En ce qui concerne, la naissance de leurs chiots, les parents sont bel et bien confirmés, même si ce n'est pas noté sur leur Site.....
De même, ils ont opté pour un étalon qui est bel et bien, radiographié, même si ce n'est pas noté non plus ....

OK, sur l'ensemble de leur cheptel canin, il n'est pas inscrit disctinctement le N° de LOF de chaque chien, mais par contre, il a été noté clairement s'il est inscrit ou pas ....
Ca démontre, à mes yeux, une certaine volonté de transparance ....

De même, il n'a pas été noté si certaines chiennes étaient stérilisées (ce qui est pourtant le cas) ou simplement retraité(es)
En clair, un cheptel de 10 ou 20 chiens sur photos, ne veut pas forcément dire qu'il y a le même nombre de chiens en statut actif et réel de reproducteurs/trices....

Ce qui est certain, par contre, c'est que se sont des gens qui ont besoin d'apprendre, et que pour ma part, j'ai choisi de le faire de façon privée, sans tapage ou jugement à l'emporte pièce ....
Chacun sa méthode ...ou sa vision personnelle ....

Voyons le bon côté des choses:

1. il y a eu réponse

2. la réponse a été cordiale et humble

3. la réponse a l'air empreinte de sincérité, si c'est le cas, nous avons là peut être un futur bon élevage.

A suivre!

Exact, peut être un futur bon élevage
Souhaitons lui bonne chance et merci Lorry de ton implication

A+
Fred

oui on verra bien par la suite, ils ont en tous les cas repondu poliment, a suivre.................:ehmmm

Vous faites bien de le souligner, et c'est FRANCHEMENT tout à leur honneur, d'avoir eu cette gentillesse.....parceque sincèrement, ils n'étaient pas obligés de répondre si humblement, comme vous le dites, au message laissé, à la vue de tous, sur leur Livre d'Or......
Cette démarche vindicative n'a rien de correcte en soi et ne méritait pas une réponse si courtoise... ! Moi je leur tire mon chapeau !

Encore une preuve de leur ignorance, quant au monde particulier du chien et du CLT en particulier ....

:lol:......... si vous comprenez pas les craintes par rapport à la grosse production non reflechie de CLT en France, et dans ce cas ci des erreurs dans le nom de la race et dans l'historique de la race ce n'est pas grave .......... :roll:

Chose que bien sur j'ai bien expliqué à ce monsieur , ce qu'il a tt a fait compris et voila le pourquoi de cette reponse courtoise et tout à fait correct de ce monsieur.

Et puis , je suis plus partisant , de rentrer direct ds le vif du sujet , parfois etre assez cru est bien plus prolifique que d'envoyer des mails bien tourné auxquel nous avons tres peu de retour au final :roll:

à titre d'info, ce weekend, j'ai eu le coup de téléphone d'un client d'un bon ami à vous concernant un chien de 5 ans etant à replacer, encore un ......... :roll: , croyez vous normal que c'est à moi que cette personne s'est adressé pour trouver une solution ???!!!!! forcement l'éleveur s'en moque et n'a aucun tacte avec des clients parfois depassé, du coup certain proprietaire n'ont pas d'autres choix que de contacter d'autres éleveurs ....

Je vous rejoins sur le point suivant : "rentrer dans le vif du sujet, quand on veut expliquer quelque chose"....
Et là dessus, j'adhère à cette façon de présenter les choses....

Par contre, ce que je ne cautionne ABSOLUMENT PAS, c'est la méthode employée :

Le fait de laisser un message corsé (je reprends vos termes) sur un Livre d'Or, qui est par conséquent public et lisible par tous, tout en étant soi même ...... bien planqué derrière son ordinateur ....
Pour tout dire, le procédé me semble un tantinet lâche et mesquin.

Si vous vouliez vraiment faire passer le message comme quoi il ne faut pas écrire Loup Tchécoslovaque, mais bien le nom complet de la race, vous aviez d'autres solutions :

- le contacter par télephone et lui dire la même chose, de vive voix (le ton de votre voix, aidant à faire passer le message)
- lui écrire de façon privée et tout aussi cru via son adresse e-mail

Je penses que le message serait passé tout aussi clairement...
A savoir : informer la personne qu'il fallait écrire correctement le nom de la race...

Comme je l'explique, dans mon message précédent, j'ai rencontré M. xxxx ainsi que son père, et je peux vous assurer que je n'ai pas mâché mes mots (je ne suis pas connue pour être particulièrement diplomate) quand je lui ai expliqué ma façon de penser sur certaines façons de procéder qui sont venues à ma connaissance, et celà, bien avant que le sujet apparaisse sur le Forum....

Mais, à la grande différence de votre façon de procéder, j'étais devant lui avec mes reproches et mes réflexions !
Nous avons eu une conversation en direct !
Il a donc pu me donner ses arguments, m'expliquer certaines choses.
Là, c'était un échange profitable !

Hum ....Je trouve que vous êtes mal placé pour rajouter la précision ...."encore un"....
Avez vous déjà oublié, que dès votre toute 1ère portée, vous avez eu, vous aussi, à déplorer un retour ????
Qu'en sera-t-il du nombre de vos retours, quand vous aurez 10 ans d'élevage derrière vous ??? Vous le savez ???

Que les choses soient dites clairement :
Tous les éleveurs ont eu, (ou auront ) un jour, des retours ....!!!!
Il faut arrêter de considérer celà comme un baromètre de sérieux ou de manquements à divers degrés ....


Mais vous n'êtes pas le seul dans cette situation !!!
On pourrait presque croire que vous tombez des nues on découvrant celà ...
Que font les personnes qui veulent placer leur chien ???
Elles tapent à toutes les portes possibles ! c'est aussi simple que celà !!!

Elles contactent tous les éleveurs qu'elles trouvent sur Internet, tracent trés souvent un portrait peu flatteur de leur éleveur, pour tenter d'obtenir le placement du chien, chez un concurrent ....Ou présentent les choses de façon trés édulcorées ....


Je ne comprends même pas, pourquoi vous trouvez judicieux de me parler de celà, (si ce n'est une occasion qui vous est offerte, d'évoquer ainsi, une fois de plus, de façon négative, un autre éleveur) ...
Suis je concernée ? non !
Est ce un chien MLS ? non !

C'est votre droit de penser celà ....
Pour ma part, je suis dans le monde de l'élevage depuis suffisament de temps, pour ne pas me fier à un seul son de cloche ....et encore plus d'une personne qui voulant placer son chien de 5 ans, est à même de dire n'importe quoi pour y parvenir ....
Donc, si vous n'avez pas pris la peine d'avoir la version de l'éleveur, je ne vois pas ce qui vous donne le droit d'écrire "Forcément l'éleveur s'en moque....."

Sachez, qu'il m'arrive aussi, d'avoir des appels de clients venant d'autres élevages, dont les chiots sont malades, mal socialisés, mal renseignés....ect ....
Si à chaque fois, je devais venir relater ici, ce que j'entends ou ce que je lis, le Forum deviendrait encore plus sale qu'il ne l'est déjà ....