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anastasia 23-02-2011 22:52

il tempo che dedichiamo a loro non è mai Troppo.....quando comincia a diventare Troppo sento puzza di disagio!!:roll:

woland77 23-02-2011 23:26

http://www.youtube.com/watch?v=7uPyU...eature=related

Jal 24-02-2011 01:45

Quote:

Originally Posted by maghettodelboschetto (Bericht 361311)
Era una provocazione dialettica.
Non l'hai colta?
E' un problema.
Non mio.

è evidente che per te non è un problema.

l'equivoco nasce dall'uso del sostantivo:
Il lusso* non è il tempo ma il CLC.
lusso* che sempre più spesso finisce tra le mani di chi non dovrebbe ma può.
* = ricchezza, valore

non è una provocazione dialettica.

spellbound 24-02-2011 07:59

Proprio poco tempo fa volevo scrivere una cosa simile perche' nella nostra nuova casa ho fatto fare una recinzione di 3 mt ma il cancellato di uscita/entrata era meno di un metro. E' andato tutto bene fino a quando un bel di' il polacco non ha visto Marco uscire solo con la maki (idea geniale). Risultato: due microsecondi per saltare. Da quel giorno, solo alla notte, saltava per andare a farsi un giretto con i cani del resto del paese che vagano liberi per la strada. Soluzione:cancello alto 1 mt e 60 sul primo gradino che conduce al cancellato. Tempo un mese ed ha imparato ad aprire con la bocca il chiavistello e se ne tornava in giro con gli altri cani. Ultima soluzione adottata: aprire un lato del box (con quel che l'ho pagato col cavolo che lo buttavo) e delineare una parte del giardino dedicata solo a loro(poco piu' di un centinaio di mt). Ho fatto alzare una rete di 2 mt e mezzo e per ora sembra funzionare. Se troverà il modo di scappare faro' fare il rientro sia nelle parti con la rete
alta 3 mt sia nella parte alta 2mt e mezzo. Ora il box lo usano comunque per sdraiassi e riparassi dalla pioggia ma quando c' e' il sole li vedo spaparanzati
sull'erba (ove possibile visto che sempre e solo naberius scava delle voragini nella terra). La maki invece nessuna uscita anche quando ho lasciato il cancello aperto per andare a cercare il nano polacco. Per il filo elettrico: s'e lo avessi
messo all'altezza del cancellato ci sarebbe stato anche il rischio che qualche
bambino da fuori si facesse male. Oppure funziona diversamente?
Morale della favola maturata secondo la mia esperienza: concordo con chi dice che ogni Clc e' a se e basta una qualsiasi ragione e due microsecondi per far si' che un Clc con indole salterina esca dal giardino. Non credo sia questione di
addestramento. E che dire del gioco o altro? Bah...non saprei. Io con nabotto ci gioco molto,anzi, e facciamo anche belle passeggiate nel verde fatte di una
prima parte di conduzione e la seconda di liberta'. Nonostante questo e' uscito dal giardino anche quando noi eravamo in casa solo perche' il suo amichetto
l'era venuto a cercare.

spellbound 24-02-2011 08:04

Maledetto i-phone e maledetta correzione automatica! Scusate i miei errori di battitura!

maghettodelboschetto 24-02-2011 08:37

Quote:

Originally Posted by anastasia (Bericht 361316)
il tempo che dedichiamo a loro non è mai Troppo.....quando comincia a diventare Troppo sento puzza di disagio!!:roll:

E' tutto relativo.

Se uno lavora e non fa entrare il cane in casa vive col cane solo un paio di ore al giorno (se non meno).
Se il cane vive in casa passa 10-12 col padrone.
Se lo porta anche al lavoro si avvicina alle 24 di presenza giornaliere (io una ventina).
In natura stanno 24 su 24 ore insieme, c'e' il momento della caccia, quello del gioco ma anche quello di stare buoni, annoiarsi e non rompere.

maghettodelboschetto 24-02-2011 08:49

Quote:

Originally Posted by spellbound (Bericht 361354)
concordo con chi dice che ogni Clc e' a se e basta una qualsiasi ragione e due microsecondi per far si' che un Clc con indole salterina esca dal giardino. Non credo sia questione di
addestramento.
.


Non e' infatti una questione di gestione (cane equilibrato, rapporto d'intesa, fiducia, rispetto e blabla) e nemmeno di addestramento generale (cal, cac, ud e capriole).

Ma e' cosa che puo' avere addestramento specifico.
Difficile primo perche' si dovrebbe essere presenti quando salta, quindi ci si dovrebbe inventare simulazioni, situazioni e via dicendo...

maghettodelboschetto 24-02-2011 09:10

Quote:

Originally Posted by Jal (Bericht 361349)

l'equivoco nasce dall'uso del sostantivo:
Il lusso* non è il tempo ma il CLC.
lusso* che sempre più spesso finisce tra le mani di chi non dovrebbe ma può.
* = ricchezza, valore

non è una provocazione dialettica.

Lusso e' avere tra le mani una Bentley, non un cane.

Restiamo in tema e parliamo di tempo. Io non avrei preso un cane (qualsiasi, non quelli di lusso) se non avessi potuto portarlo in ufficio.

Tu credi che chi lascia il cane chiuso tutto il giorno in casa non dovrebbe averlo? Chi lo lascia fuori tutto il giorno in giardino?

Per me non e' un problema, fanno bene a lasciare il cane in casa... Ma e' giusto per capire chi secondo te non e' degno di possedere tale lusso.

Attieniti alle specifiche variabili tematiche, il tempo in questo caso.
Che le belle frasi fatte da antico stilnovo ripetitivo non mi dicono nulla...

step 24-02-2011 09:31

Quote:

io penso di si, la stragrande maggioranza di cani "fuggitivi" (che conosco) e non mi riferisco solo ed esclusivamente a clc, trascorrono le loro giornate prevalentemente in giardino, spesso da soli...c'è chi si adatta e non sente
la necessità di altri stimoli, c'è chi si scassa i marroni e appena può s'ingegna:roll:

ma...........il mio clc vive in giardino e scappa solo quando andiamo via tutti , basta che un membro della famiglia sia a casa e lui sta tranquillo , giorno e notte sempre libero ma quando andiamo via.......legarlo o metterlo nel box è l'unica soluzione che per ora ho trovato.
non c'entrano niente passeggiate , vivere 24 ore su 24 con il cane bla...bla...bla...
secondo me chiaramente

Diego 24-02-2011 09:31

:ehmmm :ehmmm :ehmmm Se potessi portare il cane in ufficio?
...non farebbe nient'altro che quello che fa a casa da solo nella sua branda: dormire, dormire e dormire!! :lol:

valentina 24-02-2011 09:37

qui non si parla di quantità, ma di QUALITA' del tempo

step 24-02-2011 09:55

Quote:

qui non si parla di quantità, ma di QUALITA' del tempo
ma cosa vuole dire????????
i miei genitori hanno 2 cani e quando vanno alla casa in campagnia 1 cerca sempre di scappare per andare a fare un giretto l'altro invece no anche se con il cancello aperto e vede andare via il primo.....rimane li nel suo giardino!!
Perchè? forse a uno gli viene data più QUALITA'?

valentina 24-02-2011 10:00

è vero non ho specificato - scusa - la mia risposta non era riferita ai tuoi messaggi

HTML Code:

E' tutto relativo.

Se uno lavora e non fa entrare il cane in casa vive col cane solo un paio
di ore al giorno (se non meno). Se il cane vive in casa passa 10-12
col padrone. Se lo porta anche al lavoro si avvicina alle 24 di presenza
giornaliere (io una ventina).
In natura stanno 24 su 24 ore insieme, c'e' il momento della caccia,
quello del gioco ma anche quello di stare buoni, annoiarsi e non rompere.


maghettodelboschetto 24-02-2011 10:03

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 361372)
qui non si parla di quantità, ma di QUALITA' del tempo

Ovvio, che piu' ovvio non si puo'!

Cerchiamo allora di determinare la qualita'...

Si vuole un cane tranquillo? Stancarlo non serve, dopo il riposo sara' ancora piu' forte e attivo (ben venga, sia chiaro!).
La tranquillita' e' uno stato mentale che puo' essere allenato.

Qualita' del tempo e non quantita'?
10% gioco, 30% passeggiate, 50% calma e noia assieme al padrone.
Quello che manca a vs. piacere.

Mhh, cosi' facendo credo che anche la quantita' di tempo a disposizione (del cane) possa avere una certa importanza...

spellbound 24-02-2011 10:11

Naberius scappava sia con noi in casa svegli sia che noi fossimo a letto. Quando andavo al lavoro, avevo ripreso ad usare il
Box.
L'ho beccato un paio di volte e gli ho detto un secco " no" ma evidentemente non basta. Cosa bisognerebbe fare? il problema principale pero' e' proprio che per la stra grande maggioranza delle volte non lo vedevo e me lo riportavano i vicini!!!

maghettodelboschetto 24-02-2011 11:25

Quote:

Originally Posted by Diego (Bericht 361369)
:ehmmm :ehmmm :ehmmm Se potessi portare il cane in ufficio?
...non farebbe nient'altro che quello che fa a casa da solo nella sua branda: dormire, dormire e dormire!! :lol:

Sostanzialmente e' quello che fa il mio: sonnecchia ma con un occhio controlla chi va e chi viene.
Ogni tanto usciamo a farci una pausa sigaretta.

Nonostante la possibilita' di liberta' lo tengo cmq un paio d'ore la mattina nel box e 2/3 ore nel pomeriggio, anche se non serve. Mantengo l'abitudine per quando poi serve davvero... Nel box mi sembra quasi piu' vigile, ma dipende dagli orari.

maghettodelboschetto 24-02-2011 11:36

Quote:

Originally Posted by spellbound (Bericht 361376)

L'ho beccato un paio di volte e gli ho detto un secco " no" ma evidentemente non basta. Cosa bisognerebbe fare?

Hai gia' fatto una prima azione specifica per un problema specifico.

Io a pranzo tengo il cancello aperto: dal NO quando esce che sono dentro ho incominciato ad uscire io e dirgli NO quando vuole seguirmi, sempre a cancello aperto.

Un esercizio potrebbe essere lanciargli bocconcini in giardino, due o tre volte dentro e poi oltre la barriera bassa, e se tenta di scavalcare NO.

Il problema e' quando non si e' presenti: quindi nascondersi e creare uno stimolo per fare saltare, e zac!

Sono solo idee buttate li', non sono un addestratore.

anastasia 24-02-2011 11:46

Quote:

Originally Posted by step (Bericht 361373)
ma cosa vuole dire????????
i miei genitori hanno 2 cani e quando vanno alla casa in campagnia 1 cerca sempre di scappare per andare a fare un giretto l'altro invece no anche se con il cancello aperto e vede andare via il primo.....rimane li nel suo giardino!!
Perchè? forse a uno gli viene data più QUALITA'?

no, ma come ho scritto qualche post più su, c'è chi si adatta più di altri alla mancanza di "qualità"

Sunnyna 24-02-2011 12:05

Quote:

Originally Posted by anastasia (Bericht 361398)
no, ma come ho scritto qualche post più su, c'è chi si adatta più di altri alla mancanza di "qualità"

difatti ci sono tantissimi cani nelle ditte, nei benzinai o negli autolavaggi che anche se non hanno un padrone amorevole non si muvono dalla loro proprietà manco a spingerli fuori...alcuni non hanno neanche recinzioni o box...

maghettodelboschetto 24-02-2011 12:51

Quote:

Originally Posted by Sunnyna (Bericht 361401)
difatti ci sono tantissimi cani nelle ditte, nei benzinai o negli autolavaggi che anche se non hanno un padrone amorevole non si muvono dalla loro proprietà manco a spingerli fuori...alcuni non hanno neanche recinzioni o box...

In questo caso specifico (sconfinare) sembra che conti di più la vigile presenza del padrone, ovvero la quantità piuttosto della qualità.


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