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toporatto 16-09-2009 14:12

Quote:

Originally Posted by sciamalaia (Bericht 236594)
Esatto!
ehehe non l'avrei mai trovata... Grazie!!

quante volte ho sentito questa frase, oddio quante :roll:

allora vi chiedo ancora: un clc che non venga seguito, che non venga guidato nel capire cosa fare e cosa non fare, etc - realmente come diventa? non è che, alla fine, scopriamo che tutte 'ste pippe mentali non servono a niente?

non è provocatorio, davvero non lo è

continuo, per amore dei cani, a preoccuparmi della futura super diffusione di un cane che sinceramente non è proprio adattissimo a tutti e non è propriamente da appartamento o da giardino con i nipotini di tutti e per tutti

ricordo ancora il mio concessionario di moto che aveva i sensi di colpa a consegnare le prime yamaha R1 a dei ragazzini (molti poi effettivamente morti) perchè diceva di sentirsi un assassino

ovvio che il paragone non regge ma 4000 clc vuol dire aver trovato 4000 famiglie che comprendano di passare 15 anni con un cane che non è un labrador o un border collie, che non è manco da guardia come un pastore tedesco e mi pare più tignoso e caparbio di qualsiasi tenero pitbull :roll:

riko06 16-09-2009 14:15

Quote:

Originally Posted by sciamalaia (Bericht 236594)
Esatto!
ehehe non l'avrei mai trovata... Grazie!!

Di niente! :)

starjumper 16-09-2009 14:15

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 236590)
quindi in 5 anni avremo oltre 2000 clc in più, in 10 anni almeno 4000 :shock:

ma siiii, tanto credo che ci sia molto posto nei canili :roll:

giardino e catena, oppure sparizione improvvisa, come accade già

"ah un cecoslovacco, come quello che abita a xyz! Lui ne aveva 2/3/4!"
"e adesso?"
"non lo so, non si vedono più" :roll:

starjumper 16-09-2009 14:21

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 236595)
allora vi chiedo ancora: un clc che non venga seguito, che non venga guidato nel capire cosa fare e cosa non fare, etc - realmente come diventa? non è che, alla fine, scopriamo che tutte 'ste pippe mentali non servono a niente?

Dipende dalla violenza, dal tipo di persona di cui parliamo. Un conto è ignorare un cane, un conto è massacrarlo di botte.

Un senzatetto accompagnato dall'amico cane... l'ha già spiegato MartaLaStrafigaQuandoParlaDiCaniLupo, in quello secondo me Millan ha ragione.

Un clc malmenato e libero di muoversi sono convinta che no, non ci sta, o scappa o arrivato ad una certa età si mastica l'aguzzino.

anastasia 16-09-2009 16:14

Quote:

Originally Posted by starjumper (Bericht 236598)
Un clc malmenato e libero di muoversi sono convinta che no, non ci sta, o scappa o arrivato ad una certa età si mastica l'aguzzino.

straquoto.

toporatto 16-09-2009 16:50

avete presente tutte le accortezze tipo "dagli la ciotola quando è calmo" "ottieni la sua attenzione" "abitualo a stare da solo" "socializzalo" "condrogen" - ed in mano ad un bulletto che si esalta perchè ringhia quando mangia? o che di certo non sta li a socializzare con i bambini ma dice solo "Oh attento che quesso è un cazzo di lupo"?

in effetti, come viene su?

wolflinx 16-09-2009 23:04

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 236548)
lo è sempre e comunque ma ora torniamo a parlare di come diventa un clc in mano a gente che non saprebbe tenerlo o andrebbe a tenerlo in modo diverso da quello che noi possiamo considerare corretto?

800 cuccioli all'anno ... oh ragazzi, ma dove si trova tutta questa gente di colpo diventata capace di dedicare così tanto tempo e passione ad un CANElupo?

Ale per una volta dicci tu cosa succederebbe a questi cani , fatti una domanda risposta , onestamente le risposte che ti sono state date ti hanno soddisfatto le credi verosimili? o hai altre teorie ... credo che tu abbia le idee chiare , hai posto un quesito a cui ci si può sbizzarirre a rispondere eppure a me interessa cosa ne pensi tu tra una gnocca e l'altra.
Se mi rispondi sei carino altrimenti spero nell'avvento della tua diarrea.

wolflinx 16-09-2009 23:15

Quote:

Originally Posted by starjumper (Bericht 236598)
Dipende dalla violenza, dal tipo di persona di cui parliamo. Un conto è ignorare un cane, un conto è massacrarlo di botte.

Un senzatetto accompagnato dall'amico cane... l'ha già spiegato MartaLaStrafigaQuandoParlaDiCaniLupo, in quello secondo me Millan ha ragione.

Un clc malmenato e libero di muoversi sono convinta che no, non ci sta, o scappa o arrivato ad una certa età si mastica l'aguzzino.

Mikyl'inglesinascattofotoBelle

Martab 17-09-2009 09:09

[quote]
Un senzatetto accompagnato dall'amico cane... l'ha già spiegato MartaLaStrafigaQuandoParlaDiCaniLupo, in quello secondo me Millan ha ragione.[quote]
Quote:

Originally Posted by wolflinx (Bericht 236715)
Mikyl'inglesinascattofotoBelle

:lol::lol::lol: vorrei avervi avuti tutti in classe al liceo!:lol:

Sunnyna 17-09-2009 09:19

in questi 10000 post si è ancora parlato di cio' che riguardava il topic?
giusto per sapere....

Diego 17-09-2009 09:24

Quote:

quindi in 5 anni avremo oltre 2000 clc in più, in 10 anni almeno 4000 :shock:

ma siiii, tanto credo che ci sia molto posto nei canili :roll:
Dal sito ENCI :

Iscrizioni 2008:

CLC 485
PT 14223
Dob 1544
Rott 2460
Corso 2187

Ci si può chiedere dove vanno a finire i CLC, ma immaginatevi gli altri e non sono razze più facilmente gestibili ei CLC. 8)

Piccola digressione:

Pensare che un solo allevamento copra la metà dei cuccioli annuali mi sembra un po' fantascienza; un paio di calcoli:

240 (metà dei cuccioli annui) :6 (media di cuccioli per cagna) = 40 cucciolate l'anno = 3 cucciolate al mese :shock:

...mi sembra un poco esagerato... e tutti gli altri 78 allevatori amatoriali, professionali, famigliari, occasionali, incidentali, ecc. che fanno?

Anche ammesso che facciano 1 sola cucciolata all'anno di 6 cuccioli arriviamo a 468 cuccioli...
Ammesso che la metà dei 78 dorma per un anno (ma allora perchè si fanno passare per allevatori?) avremmo comunque 234 cuccioli.

È possibile numericamente che la produzione di 1 solo allevatore equivalga a quella di 39? :shock:


...OK, basta farmi pippe mentali...non portano a nulla. Seguo il filone di Topo: meglio la pratica che la grammatica:lol:

Sunnyna 17-09-2009 09:27

Quote:

Originally Posted by Diego (Bericht 236754)
Dal sito ENCI :

Iscrizioni 2008:

CLC 485
PT 14223
Dob 1544
Rott 2460
Corso 2187

Ci si può chiedere dove vanno a finire i CLC, ma immaginatevi gli altri e non sono razze più facilmente gestibili ei CLC. 8)

Piccola digressione:

Pensare che un solo allevamento copra la metà dei cuccioli annuali mi sembra un po' fantascienza; un paio di calcoli:

240 (metà dei cuccioli annui) :6 (media di cuccioli per cagna) = 40 cucciolate l'anno = 3 cucciolate al mese :shock:

...mi sembra un poco esagerato... e tutti gli altri 78 allevatori amatoriali, professionali, famigliari, occasionali, incidentali, ecc. che fanno?

Anche ammesso che facciano 1 sola cucciolata all'anno di 6 cuccioli arriviamo a 468 cuccioli...
Ammesso che la metà dei 78 dorma per un anno (ma allora perchè si fanno passare per allevatori?) avremmo comunque 234 cuccioli.

È possibile numericamente che la produzione di 1 solo allevatore equivalga a quella di 39? :shock:


...OK, basta farmi pippe mentali...non portano a nulla. Seguo il filone di Topo: meglio la pratica che la grammatica:lol:

cercando di capire i tuoi calcoli mi passerà la mattinata

ciao69 17-09-2009 09:27

grande Diego... caspita ma 14223 PT?! :shock::shock:

Diego 17-09-2009 09:30

Quote:

caspita ma 14223 PT
Sì, ma sono in calo, nel 2007 erano 16742 8):lol:

Sunnyna 17-09-2009 09:39

ma il sito riporta che sono nati 1215 clc nel 2008

nefertari01 17-09-2009 09:43

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 236642)
avete presente tutte le accortezze tipo "dagli la ciotola quando è calmo" "ottieni la sua attenzione" "abitualo a stare da solo" "socializzalo" "condrogen" - ed in mano ad un bulletto che si esalta perchè ringhia quando mangia? o che di certo non sta li a socializzare con i bambini ma dice solo "Oh attento che quesso è un cazzo di lupo"?

in effetti, come viene su?

vbe adesso preoccupiamoci anche della fame nel mondo, o di tutti i cani nei canili, o meglio ancora divertiamoci a sodomizzare toporatto che butta il sasso come sempre ma poi nasconde la manina!!!io quoto wolfix..topo ratto dicci pure tu la tua no?butti sempre argomenti ci fai scannare tra noi e tu resti lia gustarti le scene con i pop corn!!!
RAGAZZI IGNORIAMOLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO:lol:;)

starjumper 17-09-2009 09:44

Quote:

Originally Posted by Diego (Bericht 236754)
Iscrizioni 2008:

CLC 485
PT 14223
Dob 1544
Rott 2460
Corso 2187

Devo dire che le proporzioni rispettano quello che vedo al campo, eccezion fatta per i dobermann - mai visto uno, e non se ne vedono nemmeno in giro.

Certo è che poi, "a spasso" è quasi più facile vedere un clc che uno degli altri citati...

Altrettanto certo è che nell'ultimo canile in cui sono stata c'era PIENO
di: PT, dobermann, rottweiler, pitbull, tutti di razza.
Addirittura avevano un pt di neanche 2 anni, con una base di addestramento, dolcissimo, bello! Ed era già lì da quasi 1 anno.

nefertari01 17-09-2009 10:02

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 236595)
quante volte ho sentito questa frase, oddio quante :roll:

allora vi chiedo ancora: un clc che non venga seguito, che non venga guidato nel capire cosa fare e cosa non fare, etc - realmente come diventa? non è che, alla fine, scopriamo che tutte 'ste pippe mentali non servono a niente?

non è provocatorio, davvero non lo è

continuo, per amore dei cani, a preoccuparmi della futura super diffusione di un cane che sinceramente non è proprio adattissimo a tutti e non è propriamente da appartamento o da giardino con i nipotini di tutti e per tutti

ricordo ancora il mio concessionario di moto che aveva i sensi di colpa a consegnare le prime yamaha R1 a dei ragazzini (molti poi effettivamente morti) perchè diceva di sentirsi un assassino

ovvio che il paragone non regge ma 4000 clc vuol dire aver trovato 4000 famiglie che comprendano di passare 15 anni con un cane che non è un labrador o un border collie, che non è manco da guardia come un pastore tedesco e mi pare più tignoso e caparbio di qualsiasi tenero pitbull :roll:

8)second me topo si è stufato del cuccolo e si sta chiedendo come verrebbe su lasciandolo solo soletto nel giardino fin che avra vita....ahahhhahahaha:twisted:topo ratto preoccupati sono quasi piu diabolica di te!!!!! :twisted:;)

toporatto 17-09-2009 10:04

ah Nefertà, prova con il lexotan ;) non ci si scannava fino al tenero apparire dei tuoi posati, oculati e rilassanti interventi :lol:



curioso il Vs modo di intendere una discussione, nel senso che date per scontato che chi fa la domanda conosca la risposta ed attenda solo il momento opportuno per tirarla fuori in un crescendo di colpi di scena

bene, provate ad immaginare un mondo nuovo - un mondo in cui, quando una persona pone una questione, lo fa per apprendere qualcosa e non per dimostrare quanta conoscenza egli possa vantare di quell'argomento

IO NON SO LA RISPOSTA ALLA MIA DOMANDA, pensate possa essere più chiaro adesso?

dovessimo parlare di altri cagnacci potrei dire che avete ragione in tanti, poi ogni cane trova il proprio equilibrio ed è un nostro egoismo quello di voler controllare i suoi comportamenti o cercare di insegnargli le "buone maniere" - basta, come già è stato ampiamente detto e dimostrato, guardare i cani di molti barboni, dei tossici, dei bulletti di quartiere, etc

ma, inutile negarlo, questo cane lupo cecoslovacco avrà pochissimo del lupo ma è sicuramente tignoso, morboso, ripetitivo, ossessivo, ha una forza non trascurabile ed una notevole esuberanza unita (a differenza di altre razze) ad una agilità capace di farlo risultare distruttivo anche quando tale non intendeva essere

vedo molti cuccioli, ne ho visti e ne ho guardati in giro - chi di noi non ha visto proprietari patologicamente troppo affettuosi, troppo apprensivi, troppo morbosi, troppo distaccati, troppo troppo trippa?

ma è come se si potessero fare meno danni in quanto molti altri cani arrivano si a sviluppare delle manie (abbandono, distacco, distruttività, ansia) ma hanno comunque l'asticella delle potenzialità posta ad un livello accettabile e tale per cui un cane anche mooooolto in disagio riesce a vivere in una famiglia senza creare grossi problemi (a parte abbaiare tutta la notte, bastardi schifosi :lol:)

pongo il mio classico paragone idiota:

prendete un neopatentato e dategli una panda 45 .. ok si, può schiantarsi contro un albero, può fare un frontale e può ribaltarsi in tangenziale ma deve cercarlo facendo lo scemo con gli amici per dimostrare quanto è bravo a far fischiare le gomme marangoni ricoperte

prendete un secondo neopatentato e dategli una ferrari 308gtb senza controlli di trazione, senza abs, etc ... può fare tutto quello che si diceva sopra e può farlo con maggiore velocità ed a tutto questo può aggiungere un testacoda non voluto, una serie di incidenti sul bagnato, etc etc etc

l'esempio CLC - TOSSICO\BULLETTO HOMO TOSTUS non è casuale in quanto abbiamo deciso di utilizzarlo come simbolo di colui che non guarda alle sfumature del comportamento del proprio cane ma corregge tutto con un paio di bestemmie ed un calcio più o meno forte

quindi ecco che mi chiedevo come si sviluppano e come sfociano le MILLE MANIE di un cane lupo cecoslovacco, non parlavo solo di aggressività o cose simili - altrimenti molte altre razze sarebbero ancora peggiori

e lo chiedevo e lo chiedo a VOI, perchè VOI avete un clc, voi ci convivete, voi ne sapete descrivere ogni comportamento ed ogni caratteristica più o meno piacevole

Misha, cosa sarebbe stata in mano ad un imbecille come quello che ho visto oggi, capace di tenere un cane corso in un box da schifo sotto il sole per tutta la giornata e poi portarlo in giro come se fosse un fucile a pompa?

le sue insicurezze, i suoi tentativi di attirare l'attenzione, etc ...

Marta, tu hai un cane meraviglioso e lo sai .. allora, fermati a pensare con me .. guardalo e pensa: "ma come saresti ora se non ti avessi dedicato del tempo, non fossi stata attenta in continuazione, non avessi cercato di evitare che entrassi in fissa con ogni cosa"

English Micaela, tu sei perfetta per questo ragionamento: tu hai Thai, un cane capace di così tante sfaccettature da sembrare un'opera di uno scultore in preda a crisi epilettiche .. è favoloso !!! ma cosa sarebbe stato Thai se messo in mano alla famigliola convinta, da un allevatore magari, che il clc è un ottimo cagnoletto da appartamento e che basta portarlo al campo una volta a settimana per renderlo perfetto? parliamo di Thai, capace di ipnotizzarmi per il rapporto che ha con te, fatto di così tante parole, così tanti gesti, di te che sai continuamente cosa vuole, cosa vorrebbe, cosa è meglio che lui non vada a volere, etc

questo vale per tutti ed è un discorso fatto tra non scienziati, fatto tra persone che non vogliono discutere di linea di urina da portare avanti in una crescita morfologica delle palle di un cane, che non hanno altre foto da postare e quindi commentare col copia incolla e che hanno qualche minuto da perdere davanti al monitor come se fossimo in pizzeria

che palle, ho parlato troppo

scusate, aloa :twisted:

toporatto 17-09-2009 10:09

ho preso ora le 5 pasticche prescritte dal medico psichiatra e comprendo quanto folle fosse il mio discorso, ora sono tornato in me e vorrei parlare di cose serie

http://www.jabulela.com/files/images...ustrated-3.jpg

scusate ancora per quel momento di insana follia


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