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indiananous 09-04-2010 10:57

Pivoine, tu peux un peu expliquer sur le forum sur quelle critère ton nouveau maire à demandé l'évaluation comportemental de tes chiens? par plainte ou délassion?

Comment à été perçu par ce même maire les résultats positifs?

Ta réponse va etre très instructive pour tout les autres propriétaires de clts ou d'autres races.

A s'avoir, tout maire à le droit de faire évalué les chiens dans sa commune, et peut déçider de demander l"euthanasie d'un chien même après une évaluation positive!!!

Nadia

bruna 09-04-2010 11:16

Quote:

Originally Posted by indiananous (Bericht 293100)
Pivoine, tu peux un peu expliquer sur le forum sur quelle critère ton nouveau maire à demandé l'évaluation comportemental de tes chiens? par plainte ou délassion?

Comment à été perçu par ce même maire les résultats positifs?

Ta réponse va etre très instructive pour tout les autres propriétaires de clts ou d'autres races.

A s'avoir, tout maire à le droit de faire évalué les chiens dans sa commune, et peut déçider de demander l"euthanasie d'un chien même après une évaluation positive!!!

Nadia

c vraiment trés inkiètant tout cela...... je ne savais pas ke le maire avait le droit de demander l'euthanasie d'un chien même si l'évaluation est positif.....:shock: !!!! alors imaginons un kelkonk, accrochage avec le maire du village et il est en droit de droit de demander la disparition de ton chien, juste parce ke ta tête ne lui revient pas ?????? il doit surement donner des faits sur leskels, il peut s'appuyer ????????? c flippant.......:twisted::twisted:

shakespeare 09-04-2010 17:51

C'est fort le café quand même! En Suisse, il faut l'approbation du service vétérinaire et 2 avis. Un maire n'est pas habilité à juger un chien! Et même si il l'était, l'évaluation devrait se faire par un autre afin d'éviter le conflit d'intérêt.

Iseult 09-04-2010 19:55

Hé oui c'est fort mais la loi a été faite ainsi, malheureusement !!!

Sherdor 10-04-2010 08:22

C'est malheureusement ainsi...

Maintenant à la place du propriétaire à qui cela arriverait, je me pourvoirai rapidement en justice dans un esprit "d'abus de pouvoir"... en écartant rapidement le chien avant saisi.

Sherdor 10-04-2010 08:28

Quote:

Originally Posted by Martiou

aucune polemique , mais qui est cette Akela championne de france 2007 ???? :rock_3


Bonne remarque Martiou...

Qui est dans l'erreur ? Le propriétaire actuel du chiot qui souhaite faire mousser un peu son annonce... ou bien l'éleveur ????

J'avais déjà remonté un problème sur un autre post où cet éleveur mettait en avant des titres pour ses chiens non encore validés ou tout simplement valables...

Ce n'est pas très honnête envers les néo-acquéreurs...

Mais bon, nous nous détournons du sujet initial

bruna 10-04-2010 11:44

Quote:

Originally Posted by Sherdor (Bericht 293335)

Maintenant à la place du propriétaire à qui cela arriverait, je me pourvoirai rapidement en justice dans un esprit "d'abus de pouvoir"... en écartant rapidement le chien avant saisi.

oui, c ce ke l'on m'a dit aussi........:roll::roll::roll: mais bon......

martiou07 10-04-2010 12:04

Quote:

Originally Posted by Sherdor (Bericht 293336)
Bonne remarque Martiou...

Qui est dans l'erreur ? Le propriétaire actuel du chiot qui souhaite faire mousser un peu son annonce... ou bien l'éleveur ????

J'avais déjà remonté un problème sur un autre post où cet éleveur mettait en avant des titres pour ses chiens non encore validés ou tout simplement valables...

Ce n'est pas très honnête envers les néo-acquéreurs...

Mais bon, nous nous détournons du sujet initial

oui , ne nous detournons pas, ne polémiquons pas :daysmile

souhaitons que ce ptiot trouve une famille rapidement ;)

bruna 10-04-2010 23:33

Quote:

Originally Posted by martiou07 (Bericht 293377)
ne polémiquons pas :daysmile

et cela te fait rire ?????????:mad::rolleyes::smileyb:smileyb

bruna 11-04-2010 18:46

dommage florence il est tellement beau ton balou, voila, je mets ce lien pour la photo....... j'espères ke trouveras une personne dans tes entourages mais bon, c pas si simple........

http://www.leboncoin.fr/vi/106835077.htm?ca=19_s

Flobaz 11-04-2010 19:36

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 293586)
dommage florence il est tellement beau ton balou, voila, je mets ce lien pour la photo....... j'espères ke trouveras une personne dans tes entourages mais bon, c pas si simple........

http://www.leboncoin.fr/vi/106835077.htm?ca=19_s

Merci Bruna mais une solution a été trouvée rapidement grâce à l'éleveur, qui malgré nos différends a agit pour le bien du chien...
La tristesse est la même mais c'est ainsi...

Je ne sais pas comment supprimer le message donc je l'ai édité, et j'ai supprimé l'annonce sur leboncoin!

Merci

bruna 11-04-2010 21:50

Quote:

Originally Posted by Flobaz (Bericht 293599)
Merci Bruna mais une solution a été trouvée rapidement grâce à l'éleveur, qui malgré nos différends a agit pour le bien du chien...
La tristesse est la même mais c'est ainsi...

Je ne sais pas comment supprimer le message donc je l'ai édité, et j'ai supprimé l'annonce sur leboncoin!

Merci

trés heureuse pour balou, florence....... et merci a l'éleveur ke je ne connais pas:cool3 .......
bruna

djésia 16-04-2010 09:28

http://www.association-pas-si-bete.o...eque-males.htm

ils sont tous vraiment magnifiques, si quelqu'un cherche à adopter...

bruna 19-04-2010 23:03

http://www.leboncoin.fr/animaux/108400497.htm?ca=19_s

bruna 20-04-2010 16:51

http://www.leboncoin.fr/animaux/108667391.htm?ca=19_s

excusez ce n'est pas un clt, mais gros coup de coeur ......
le pire c ke c toujours le mot "loup" en avant, grrrrrr:twisted:

vainsan 20-04-2010 17:20

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 295506)
http://www.leboncoin.fr/animaux/108667391.htm?ca=19_s

excusez ce n'est pas un clt, mais gros coup de coeur ......
le pire c ke c toujours le mot "loup" en avant, grrrrrr:twisted:

Punaise c'est dur de voir tout ça!! Elle à une si belle bouille celle là!!

bruna 20-04-2010 22:25

Quote:

Originally Posted by vainsan (Bericht 295512)
Punaise c'est dur de voir tout ça!! Elle à une si belle bouille celle là!!

oui sylvain, elle est vendue........ espérons k'elle a trouvé un foyer durable cette fois-ci, parce ke le monsieur la revendait car la petite chienne avait fait un carnage dans ses volailles:roll:

r0d 20-04-2010 22:29

"n'accepte pas les vollailles" En fait elle les accepte très bien... dans sa gamelle.
Désolé, un peu d'humour dans ce post bien triste... :roll:

bruna 20-04-2010 22:34

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 295604)
"n'accepte pas les vollailles" En fait elle les accepte très bien... dans sa gamelle.
Désolé, un peu d'humour dans ce post bien triste... :roll:

cela ne fait pas de mal un peu d'humour rod......:cool3
désolée si ce post est triste:roll:.......

bruna 22-04-2010 22:55

http://www.leboncoin.fr/animaux/109257458.htm?ca=19_s



http://www.leboncoin.fr/animaux/109243596.htm?ca=19_s

vainsan 23-04-2010 15:03




Bonjour à toutes et à tous,

Un chiot CLT est à replacer, il a 2mois 1/2, issus d'une très bonne ligné, il a tous ses papiers, pucé, vacciné, inscrit au LOI (livre des origine italienne). Ce chien n'ai pas adapté à sa situation actuelle, il a besoin d'espace, certainement un congénère. Si des personnes sérieuses et réfléchies projètent d'en acheter un, venez en message privé afin de découvrir ce petit mâle adorable. Il est bien sur à vendre à des personnes de confiance mais à un prix réduit afin qu'il soit très vite replacer pour soulager son maitre actuel qui souhaite le mieux pour lui.
Evidemment je me doute que les messages d'interrogation de certains vont pleuvoir, mais malheureusement, cela ne changera rien au sort de ce petit loulou, je dois le voir demain, donc j'en serai un peu plus.
Merci de votre compréhension

bruna 24-04-2010 18:53

http://www.leboncoin.fr/animaux/109598462.htm?ca=19_s

un seul mot : superbe !!!:love:love:love

daisy54 24-04-2010 18:56

Oui elle est magnifique!!!!!!!!!!!!!

bruna 25-04-2010 20:22

http://www.topannonces.fr/annonce-chien-24716655.html

vainsan 26-04-2010 11:13

Quote:

Originally Posted by vainsan (Bericht 296196)


Bonjour à toutes et à tous,

Un chiot CLT est à replacer, il a 2mois 1/2, issus d'une très bonne ligné, il a tous ses papiers, pucé, vacciné, inscrit au LOI (livre des origine italienne). Ce chien n'ai pas adapté à sa situation actuelle, il a besoin d'espace, certainement un congénère. Si des personnes sérieuses et réfléchies projètent d'en acheter un, venez en message privé afin de découvrir ce petit mâle adorable. Il est bien sur à vendre à des personnes de confiance mais à un prix réduit afin qu'il soit très vite replacer pour soulager son maitre actuel qui souhaite le mieux pour lui.
Evidemment je me doute que les messages d'interrogation de certains vont pleuvoir, mais malheureusement, cela ne changera rien au sort de ce petit loulou, je dois le voir demain, donc j'en serai un peu plus.
Merci de votre compréhension

Ce chiot a été replacé merci à tous.

djésia 27-04-2010 13:47

http://www.marche.fr/petite_annonce_animaux-occasion-achat-vente-chiens-chiot-loup-de-tchecoslovaquie-lof-ref29152291-dep54.html#

un chiot vraiment superbe à placer...

bruna 27-04-2010 16:15

Quote:

Originally Posted by djésia (Bericht 296943)

oui vraiment superbe....!!! souhaitons lui de bons maitres a ce bb.......

bruna 28-04-2010 23:00

http://www.leboncoin.fr/animaux/110422892.htm?ca=19_s

djésia 29-04-2010 10:01

http://www.leboncoin.fr/collection/97710875.htm?ca=1_srien à voir avec le sujet mais je suis tombé dessus suite à ton lien bruna une peau de loup à 500euros :shock::twisted:

djésia 29-04-2010 10:19

http://www.leboncoin.fr/animaux/106208369.htm?ca=1_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/103485297.htm?ca=1_s
des croisés BBS et CLT, ils ont une tête un peu bizarre mais sont mignons quand même...

http://www.leboncoin.fr/animaux/108781663.htm?ca=1_s
encore un croisement mais cette fois CLT et berger belge

http://www.leboncoin.fr/animaux/109980188.htm?ca=1_s

un magnifique chiot de 7 mois..

http://www.leboncoin.fr/animaux/107802654.htm?ca=1_s
celui là est vraiment beau je trouve mais un peu cher pour un non lof encore que...

http://www.leboncoin.fr/animaux/108634842.htm?ca=1_s
et enfin celui ci, qui a un regard à croquer


voilà voilà, faute de réviser ses cours djésia se balade sur marche et leboncoin et se rend compte qu'il y a trop de chien loup à céder mais malheureusement moi, je ne peux pas les aider..:(

bruna 29-04-2010 14:55

c ce ke je fais aussi djésia, je me balade dans les petites annonces, on aide kom on peut......:roll::roll::roll:, je voudrais aussi aider tous ces ces pauvres loulous clt, cls et autres d'ailleurs, les chats aussi, tout ce ki a de le fourrure...
beaucoup de monde prennent des animaux et ils finissent par encombrer:roll::roll::roll:......
sans compter les personnes ki sont obliger de se séparer de leur compagnon...... et ki n'y peuvent rien......:roll::roll:
on devrait tous se serrer les coudes et créer une grosse asso..... ???????
si j'avais du terrain et de koi pour aider , je n'hésiterais pas:roll::roll::roll:, style 101 dalmatiens, les aristochats....... bon j'arrêtes la, je suis encore dans mes rêveries........

indiananous 29-04-2010 15:54

Djesia, le jour ou tu verra un clt avec une couleur noir aussi foncé que certains chiots de tes annonces, prévient moi ;-)

Meme un chiot issus d'une femelle foncé, ne sera jamais aussi noir :rock_3
Le clt est à la mode, dire que ces chiots sont croisés avec un clt , pour certaine personne , c'est se permettre d'augmenter le prix.:evil:

bruna 29-04-2010 16:06

Quote:

Originally Posted by indiananous (Bericht 297490)
Djesia, le jour ou tu verra un clt avec une couleur noir aussi foncé que certains chiots de tes annonces, prévient moi ;-)

Meme un chiot issus d'une femelle foncé, ne sera jamais aussi noir :rock_3
Le clt est à la mode, dire que ces chiots sont croisés avec un clt , pour certaine personne , c'est se permettre d'augmenter le prix.:evil:

d'aprés ce ke j'en sais la mère est une clt X bbs et le père un pur clt :rock_3:rock_3.... kelke fois la nature est bizarre .......

shakespeare 29-04-2010 19:07

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 297496)
d'aprés ce ke j'en sais la mère est une clt X bbs et le père un pur clt :rock_3:rock_3.... kelke fois la nature est bizarre .......

La mère, bien que croisée BBS, ressemble beaucoup à un clt, peut être l'illusion qu'en la mariant avec un clt, ça donnerait des ... clt? Et ben non, la génétique et l'atavisme sont tenaces... Et le prix!!!

Bref...

bruna 29-04-2010 20:28

Quote:

Originally Posted by shakespeare (Bericht 297589)
Et ben non, la génétique et l'atavisme sont tenaces... Et le prix!!!

Bref...

oui ca c bien vrai.......;-);-) koike les parents sont trés jolis..

djésia 30-04-2010 00:06

Quote:

Originally Posted by indiananous (Bericht 297490)
Djesia, le jour ou tu verra un clt avec une couleur noir aussi foncé que certains chiots de tes annonces, prévient moi ;-)

Meme un chiot issus d'une femelle foncé, ne sera jamais aussi noir :rock_3
Le clt est à la mode, dire que ces chiots sont croisés avec un clt , pour certaine personne , c'est se permettre d'augmenter le prix.:evil:

Oui je le trouvais aussi très foncé et très cher aussi, mais comme c'est un chiot je me disais pourquoi pas?... eden était assez foncée aussi je trouve, pas à ce point c'est sûr mais je le trouve chou celui là, c'est dommage parce qu'à ce prix là pour un non lof je suis pas sûre qu'il trouve une famille, et pourtant je sais pas pourquoi mais il me fait trop craquer :love

Priska182 30-04-2010 00:14

Du coté anglophone du forum ils ont ouvert un post au sujet des chiots differents qui rejoint un peu cette discution :) http://www.wolfdog.org/forum/showthr...96874&langid=1

indiananous 30-04-2010 08:41

J'ai eu des chiots clts sombres,je connais donc l'évolution de couleur chez un chiot clt, et je peut t'assurer que une femelle croisé BBSxclts (chienne clair) saillie par un clts, clair en plus, ne peut pas donner cette couleur de manteau.

Il y a le chien du voisin qui à du passer par là aussi ;-)

bruna 30-04-2010 12:57

Quote:

Originally Posted by indiananous (Bericht 297717)
je peut t'assurer que une femelle croisé BBSxclts (chienne clair) saillie par un clts, clair en plus, ne peut pas donner cette couleur de manteau.

mais en partant du principe ke le bbs est en faite un ba, biensure maintenant amélioré, et le clt descend du ba aussi, justement avec un croisement, ce coté ba dans la couleur, ne peut-elle pas ressortir ??????? franchement c ce ke je me demandes.........:ehmmm:ehmmm g des amis ki ont des ba trés feu et roux foncé même, et trés rarement cela leur arrive d'avoir un blanc dans leur portée.... ou kelke fois un blanc cassé preske je dirais roux trés trés clair preske blanc et pourtant ce sont des chiens avec des origines..... la nature est bizarre kelke fois........
bruna

Priska182 30-04-2010 20:21

Quote:

Originally Posted by indiananous (Bericht 297717)
J'ai eu des chiots clts sombres,je connais donc l'évolution de couleur chez un chiot clt, et je peut t'assurer que une femelle croisé BBSxclts (chienne clair) saillie par un clts, clair en plus, ne peut pas donner cette couleur de manteau.

Il y a le chien du voisin qui à du passer par là aussi ;-)

Bonjour Indiananous :) Perso je n'ai pas réeussi a consulter les liens de Djesia hier Internet explorer plantait a chaque fois :( Mais ca m'a fait penser a ces photos sur le forum anglais :)

bruna 03-05-2010 13:57

http://animaux.vivastreet.fr/donne-v...heque/24355302


http://paca.kijiji.fr/c-Animaux-Chie...AdIdZ199887684

rotsky 04-05-2010 08:28

concernant la premiere annonce
http://animaux.vivastreet.fr/donne-v...heque/24355302

la personne a décider de garder sa chienne

bruna 04-05-2010 10:59

Quote:

Originally Posted by rotsky (Bericht 298382)
concernant la premiere annonce
http://animaux.vivastreet.fr/donne-v...heque/24355302

la personne a décider de garder sa chienne

merci rotsky de cette bonne nouvelle;-);-);-);-)........

bruna 04-05-2010 16:10

http://www.leboncoin.fr/animaux/111697597.htm?ca=19_s
trés trés beau loulou........ une trés jolie tête et une si belle expression....... ca donne vraiment envie de le serrer dans ses bras......

bruna 05-05-2010 13:49

http://www.leboncoin.fr/animaux/111852996.htm?ca=19_s


http://www.leboncoin.fr/animaux/111852952.htm?ca=19_s

hekate 05-05-2010 14:44

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 298707)

Je l'ai vu au Lux, il est vraiment magnifique et il a des origine au top.

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d12233.html

bruna 05-05-2010 16:12

Quote:

Originally Posted by hekate (Bericht 298725)
Je l'ai vu au Lux, il est vraiment magnifique et il a des origine au top.

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d12233.html


bonjour hekate,
oui en effet il a des origines vraiment au top ce loulou !!!.... et je ne doutes pas un seul instant de sa beauté en chair et en os, déja sur les photos k'il est superbe:love:love:love, je penses k'il devrait retrouver un foyer assez vite.. enfin j'espères.....

freewild 06-05-2010 09:35

bonjour

pour les origine elle ne sont pas si top que cela dans la mesure ou

Ádáz Fehérlófia , E(4/4) dans ses grand parents maintenant du cote de velaskes c'est pas mal ...mais j'espere qu'il trouvera une bonne famille

chacun a ca vision des choses

sinon c'est clair que la robe et le masque j'aime beaucoup

http://193.164.197.30/images/333/3331959355.jpg

ce qui est dommage hop on arrete l'elevage et hop le chien est dégagé sur la touche ..... comme un meuble !

bruna 06-05-2010 12:13

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 298922)
ce qui est dommage hop on arrete l'elevage et hop le chien est dégagé sur la touche ..... comme un meuble !

oui c vrai fabrice, je n'osais le dire, de peur de réponses pas top.......:roll::roll::roll:

bruna 06-05-2010 12:51

http://www.marche.fr/petite_annonce_...641-dep06.html#

Lorry - MLS 06-05-2010 13:04

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 298922)
ce qui est dommage hop on arrete l'elevage et hop le chien est dégagé sur la touche ..... comme un meuble !

Hum .....Voir les choses uniquement sous cet angle là, est un peu trop réducteur ....

Il arrive fréquement que ce même Forum -Cf. CLTS cherchant un nouveau foyer-, propose à la vue de tous (et sans que celà déclenche pour autant une discussion particulière), des chien(nes) à replacer, parceque l'âge du chien, amène l'éleveur justement à vouloir s'en séparer ....

Pour ma part, je suis bien moins choquée qu'un chiot de 6 mois, soit proposé à la vente, parceque " l'éleveur", finalement se rend compte "qu'il n'est pas à la hauteur de cette race" (et préfère arrêter son "élevage" quitte à se cantonner à une race plus facile).....

Plutôt que par exemple :

La chienne qui a produit au profit de l'éleveur, pendant des années, et que l'on tente de placer ou de vendre quand elle à 6 ou 7 ans, voir même + parfois....

Qui est le plus à plaindre ???

Le jeune chien qui démarre sa vie et qui va vite oublier son ancien maître ? ou
Le chien âgé qui va devoir "lutter" pour s'adapter à une nouvelle vie..... ????

Brunoguss 06-05-2010 13:27

Quote:

Originally Posted by Lorry
Qui est le plus à plaindre ???

Le jeune chien qui démarre sa vie et qui va vite oublier son ancien maître ? ou
Le chien âgé qui va devoir "lutter" pour s'adapter à une nouvelle vie..... ????

Tout à fait pertinant comme remarque Lorry. Quand je regarde dans la galerie chien adulte de wolfdog il y a un grand nombre de chien de prés de 10 ans que des éleveurs cherchent à reclasser. Mais je crois que l'espoir d'avoir une autre vie pour ces chiens est trés mince.
Cependant avec ces chiens au passé quelquefois bien lourd de trés bonnes surprises peuvent parfois être au détour du chemin. Quand j'avais repris ma brave Justine Atoi de Louba-Tar j'en étais à son 4ème maître, a la minute où elle est rentrée chez nous ce fût le début de un an et demi de tendresse de sa part... cette merde de myélopathie ayant fait son chemin elle dort maintenant définitivement mais quelle belle fin de vie elle a eu je crois. Moralité ne jamais dire jamais et l'impossible est un mot que je n'aime pas non plus.

Maintenant petite réflexion : demander 1500 € pour un chien de presque 7 mois c'est du grand n'importe quoi à mon humble avis. Et titrer dans l'annonce chien pour expo... seul l'avenir pourra nous dire si c'est vrai.
Quand on a un chien a replacer je préfére mille fois mieux un maître qui recherche une nouvelle famille adéquate en restant cohérant sur le prix plutôt qu'un maître qui espére encore du gain sur l'opération. Certes un prix trop bas n'est pas à conseiller non plus dans le cas d'un replacement pour éviter les hurluberlus peu au courant des spécificités de la race.

Mes amitiés Lorry

Enjoy CLT - Bruno

Lorry - MLS 06-05-2010 13:53

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 299008)
Cependant avec ces chiens au passé quelquefois bien lourd de trés bonnes surprises peuvent parfois être au détour du chemin.
Moralité ne jamais dire jamais et l'impossible est un mot que je n'aime pas non plus.

Vous avez bien sûr raison d'évoquer votre chienne, d'autant que vous avez vécu ensemble une belle histoire ....
Mais, cette réussite reste un cas qui peut être qualifié de "rare" ou d'isolé ....

Et pour en revenir à cet homme qui décide, (sans doute après mûre réflexion), de se séparer et de vendre son jeune chien, j'estime au contraire qu'il a choisi de faire face et d'assumer pleinement SA propre réalité et son nouveau mode de vie ....pourquoi le lui reprocher ...?


Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 299008)
Maintenant petite réflexion : demander 1500 € pour un chien de presque 7 mois c'est du grand n'importe quoi à mon humble avis.

Pour ma part, ma position à ce sujet est un peu différente de la vôtre ....

J'opte par exemple, pour l'explication que si ce propriétaire avait voulu se débarasser de son "meuble" il ne proposerait pas son chien à ce prix là !

Au contraire, il agirait à l'identique de certains éleveurs (qui eux n'arrêtent pas l'élevage), mais bradent leurs chiots, (en terme financiers, mais également au niveau du tri sélectif de potentiels clients) quand ils ont peur de devoir assumer les dépenses liées à un chiot qui grandit .....

Codialement vôtre Bruno

bruna 06-05-2010 13:54

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299001)
Hum .....Voir les choses uniquement sous cet angle là, est un peu trop réducteur ....

Pour ma part, je suis bien moins choquée qu'un chiot de 6 mois, soit proposé à la vente, parceque " l'éleveur", finalement se rend compte "qu'il n'est pas à la hauteur de cette race" (et préfère arrêter son "élevage" quitte à se cantonner à une race plus facile).....

Plutôt que par exemple :

La chienne qui a produit au profit de l'éleveur, pendant des années, et que l'on tente de placer ou de vendre quand elle à 6 ou 7 ans, voir même + parfois....

Qui est le plus à plaindre ???

Le jeune chien qui démarre sa vie et qui va vite oublier son ancien maître ? ou
Le chien âgé qui va devoir "lutter" pour s'adapter à une nouvelle vie..... ????

personnellement lorry, je vois tout cela avec des yeux de particulier en adoration pour ces chiens....... désolée de paraitre au plus extrême ....... d'accord arrêter l'élevage kand on n'est pas a la hauteur et ce je vous rejoins parfaitement, est tout a l'honneur de la personne, mais pourkoi se débarrasser du chien ??????? je ne parles pas de ce cas ci spécialement, ke je ne connais nullument..... mais, ce n'est pas parce ke l'on ne fait plus d'élevage ke l'on ne peut pas garder son chien:roll::roll:..... pourkoi s'en débarrasser kom une vieille chaussette?????
par contre vous avez raison, un jeune chien ki démarre sa vie, le vivra mieux k'une pauvre bête agée, ki a déja servie kom une poule pondeuse ou reproducteur a répétition et ki n'ont plus beaucoup d'année devant eux........ biensure il y a toujours des cas ou les personnes ne peuvent malheureusement pas garder leur chien, j'en suis consciente aussi....
mais je suis certaine ke beaucoup sont kand même refourguer parce k'ils ne rapportent plus rien.....:rock_3:rock_3:rock_3:rock_3

bruna 06-05-2010 13:59

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 299008)
Maintenant petite réflexion : demander 1500 € pour un chien de presque 7 mois c'est du grand n'importe quoi à mon humble avis. Et titrer dans l'annonce chien pour expo... seul l'avenir pourra nous dire si c'est vrai.
Quand on a un chien a replacer je préfére mille fois mieux un maître qui recherche une nouvelle famille adéquate en restant cohérant sur le prix plutôt qu'un maître qui espére encore du gain sur l'opération. Certes un prix trop bas n'est pas à conseiller non plus dans le cas d'un replacement pour éviter les hurluberlus peu au courant des spécificités de la race.

Mes amitiés Lorry

Enjoy CLT - Bruno

oui tout a fait........ mais bon chacun a sa propre opinion..... par contre le kelle est la bonne ??????? c une bonne kestion........

hekate 06-05-2010 14:50

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 298922)
bonjour

pour les origine elle ne sont pas si top que cela dans la mesure ou

Ádáz Fehérlófia , E(4/4) dans ses grand parents maintenant du cote de velaskes c'est pas mal ...mais j'espere qu'il trouvera une bonne famille

ce qui est dommage hop on arrete l'elevage et hop le chien est dégagé sur la touche ..... comme un meuble !

Oui je suis d'accord que d'avoir du E dans les origines de son chien ce n'est pas génial mais la il est a 4 générations ce qui est déjà loin.


Beaucoup dise que c'est pourri pour le chien d'être viré de l'élevage car un éleveur arrete la race ou que le chien est trop vieux mais je me demande si il vaut mieux que le chien est une nouvelle famille quelque soit son age ou qu'il vive dans un chenil le reste de sa vie sans que plus personne ne fasse attention a lui et voir même qu'il soit mal nourris pour faire des économie.

Après pour le prix au vu de son age je peux le comprendre. Si on prend un chien pour les expo ou pour faire un élevage prendre un chiot est un coup de poker. Rien ne dit que le chien va être aussi beau que ce que l'on a pu le penser. Donc prendre un chiot de 7 mois c'est déjà avoir une grosse idée de l'avenir du chien. Desolé pour les eleveur qui le prendront mal mais les éleveurs ce moque de la période chiot d'un chien pour eux c'est une perte de temps (et d'argent) donc prend un chien de 7 mois c'est même mieux.
Dans les petites races de chien beaucoup d'éleveur vendent leur chiot entre 6 et 12 mois et à des prix hallucinant.

martiou07 06-05-2010 14:58

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299001)
Hum .....Voir les choses uniquement sous cet angle là, est un peu trop réducteur ....

Il arrive fréquement que ce même Forum -Cf. CLTS cherchant un nouveau foyer-, propose à la vue de tous (et sans que celà déclenche pour autant une discussion particulière), des chien(nes) à replacer, parceque l'âge du chien, amène l'éleveur justement à vouloir s'en séparer ....

Pour ma part, je suis bien moins choquée qu'un chiot de 6 mois, soit proposé à la vente, parceque " l'éleveur", finalement se rend compte "qu'il n'est pas à la hauteur de cette race" (et préfère arrêter son "élevage" quitte à se cantonner à une race plus facile).....

Plutôt que par exemple :

La chienne qui a produit au profit de l'éleveur, pendant des années, et que l'on tente de placer ou de vendre quand elle à 6 ou 7 ans, voir même + parfois....

Qui est le plus à plaindre ???

Le jeune chien qui démarre sa vie et qui va vite oublier son ancien maître ? ou
Le chien âgé qui va devoir "lutter" pour s'adapter à une nouvelle vie..... ????

Bonjour,

ben perso je vois la chose de la même façon que Fabrice...

ensuite qui est le plus à plaindre, ben je dirais les deux ...

Pour le jeune chien ayant vécu que ds son élevage, avoir grandit au milieu de sa meute et du jour au lendemain en etre écarté, jpense pas que cela soit facile non plus, cependant je suis d'accord qu'il s'adaptera certainement plus facilement, mais oublier, non, ça je ne pense pas ...

Pour le chien adulte, là c'est une pratique que je cautionne encore moins, tant que la chienne est chez soit, beaucoup d'attention, beaucoup de complicité , notemment lors des mises bas , et oui pour certains , au fur et a mesure que les chiots sortent, voient des billets defiler à la place de ses adorables petites boules de poil .... :evil:
Nous avons l'exemple de Bruno et Stella entres lesquels s'est installé une super relation , mais combien de chienne seraient completement paumé à cet age là d'etre replacé ....

apres on pretexte , arret d'élevage, reduction du cheptel ou je ne sais quelle autres excuses..... un peu facile d'apres moi ..... il aurait peut etre fallut un peu plus reflechir avant de se lancer tt simplement ....

enfin ceci reste mon avis et n'engage que moi ....

perso, j'ai 4 chiens à la maison, une berger hollandais de 10 ans, Apache de 7 ans qui ne me servent a rien pour la repro, et pourtant ils sont tjrs la , Deymah 4 ans (à 7ans sterilisation), et Désirée 18 mois, mes chiens sont et seront jusqu'a la fin à mes coté, certes c'est pas facile tt les jours, neamoins, je les ai pris, je fais tt pour leur offrir le meilleur et je les assumerais tte leur vie ....
Un chien est pour moi avant tout un animal de compagnie, éleveur ou pas .... ;)

enfin souhaitons à ce ptit chiot d'etre adopter rapidement ainsi qu'aux nombreux autres .....

freewild 06-05-2010 14:59

bonjour


Quote:

Hum .....Voir les choses uniquement sous cet angle là, est un peu trop réducteur ....

Il arrive fréquement que ce même Forum -Cf. CLTS cherchant un nouveau foyer-, propose à la vue de tous (et sans que celà déclenche pour autant une discussion particulière), des chien(nes) à replacer, parceque l'âge du chien, amène l'éleveur justement à vouloir s'en séparer
réducteur .... pas tant que cela ;) c'est un constat general et malheureusement qui tend a s'accentuer visiblement ce n'est pas un soucis de gestion du chien en lui meme mais un soucis comptable :shock::shock:

Quote:

Et pour en revenir à cet homme qui décide, (sans doute après mûre réflexion), de se séparer et de vendre son jeune chien, j'estime au contraire qu'il a choisi de faire face et d'assumer pleinement SA propre réalité et son nouveau mode de vie ....pourquoi le lui reprocher ...?
je ne reproche en aucune maniere de se séparer de SON chien....... si c'est pour de bonne raison; Mais de la a dire "je ne fait plus d'elevage donc je me separe de mon chien"
c'est que visiblement il n'y avait qu'un but financier et sans attache réel .... c'est pour cette raison que je dit bien SE DEBARRASSER D UN CHIEN COMME D UN MEUBLE !!

Quote:

J'opte par exemple, pour l'explication que si ce propriétaire avait voulu se débarasser de son "meuble" il ne proposerait pas son chien à ce prix là !
tout depend si c'est un meuble de qualité de base ou d'un meuble en bois massif mais pour l'heure je trouve bien présomptieux et tapal'oeil que de dire qu'il est super en expo a 6 mois ..... ceci dit comme je l'ai dit plus haut c'est vrai qu'il plait bien a la vue mais on ne connait pas tout.

et comme dit bruna certaine raisons peuvent etre valable pour ma part celle çi n'en est pas vraiment une si ce n'est a cause uniquement de l'argent . mais si les "naisseurs" pouvaient etre moin nombreux ce serait bien mieux pour la race

pour le chien 1500€ dans tous les cas cela va etre un frein a son ACHAT et a son changement de proriétaire ...

mais on va en parler lors d'une rencontre ce week end .......

comme j'aime a dire :
je vous souhaite bien le bonjour, nous vivons une epoque moderne .......

martiou07 06-05-2010 15:09

Salut Hekate ;)

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Originally Posted by hekate (Bericht 299028)
Oui je suis d'accord que d'avoir du E dans les origines de son chien ce n'est pas génial mais la il est a 4 générations ce qui est déjà loin.

c'est vrai que cela remontent à un certain nombre de génération, mais on voit frequemment des problèmes justement survenir apres quelques génération, et n'oublions pas non plus que mme du coté paternel il y a egalement des problemes de dysplasie du coude... enfin je souhaite le meilleur à ce ptit pilloux


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Originally Posted by hekate (Bericht 299028)
Beaucoup dise que c'est pourri pour le chien d'être viré de l'élevage car un éleveur arrete la race ou que le chien est trop vieux mais je me demande si il vaut mieux que le chien est une nouvelle famille quelque soit son age ou qu'il vive dans un chenil le reste de sa vie sans que plus personne ne fasse attention a lui et voir même qu'il soit mal nourris pour faire des économie.

j'avous te rejoindre totalement sur cette reflexion ;)

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Originally Posted by hekate (Bericht 299028)
Après pour le prix au vu de son age je peux le comprendre.

là personnelement je pense que ce prix est plus qu'abusé , 1500 euros :roll:

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Originally Posted by hekate (Bericht 299028)
Si on prend un chien pour les expo ou pour faire un élevage prendre un chiot est un coup de poker. Rien ne dit que le chien va être aussi beau que ce que l'on a pu le penser. Donc prendre un chiot de 7 mois c'est déjà avoir une grosse idée de l'avenir du chien. Desolé pour les eleveur qui le prendront mal mais les éleveurs ce moque de la période chiot d'un chien pour eux c'est une perte de temps (et d'argent) donc prend un chien de 7 mois c'est même mieux.

tu as tt à fait raison, et je comprend tt à fait ce raisonnement.

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Originally Posted by hekate (Bericht 299028)
Dans les petites races de chien beaucoup d'éleveur vendent leur chiot entre 6 et 12 mois et à des prix hallucinant.

ayant travaillé ds un grand élevage de CKC , bien que pas franchement d'accord avec cette pratique , je confirme, c'est bien ce qui s'y passait...neanmoins, je pense que le CLT peut presenter beaucoup plus de difficulté a etre replacé à cet age là...

bruna 06-05-2010 15:31

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Originally Posted by martiou07 (Bericht 299033)
ensuite qui est le plus à plaindre, ben je dirais les deux ...

perso, j'ai 4 chiens à la maison, une berger hollandais de 10 ans, Apache de 7 ans qui ne me servent a rien pour la repro, et pourtant ils sont tjrs la , Deymah 4 ans, et Désirée 18 mois, mes chiens sont et seront jusqu'a la fin à mes coté, certes c'est pas facile tt les jours, neamoins, je les ai pris, je fais tt pour leur offrir le meilleur et je les assumerais tte leur vie ....



Un chien est pour moi avant tout un animal de compagnie, éleveur ou pas .... ;)

...

personnellement j'adore la facon dont tu vois les choses martial..;-);-);-).. si tout le monde pensait pareil..... :roll::roll::roll:

Lorry - MLS 06-05-2010 15:34

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Originally Posted by hekate (Bericht 299028)
Après pour le prix au vu de son age je peux le comprendre. Si on prend un chien pour les expo ou pour faire un élevage prendre un chiot est un coup de poker. Rien ne dit que le chien va être aussi beau que ce que l'on a pu le penser. Donc prendre un chiot de 7 mois c'est déjà avoir une grosse idée de l'avenir du chien. .

Je partage complètement cet avis .....
Pour ma part, plus on prend un "chiot" âgé, mieux on dicerne son futur potentiel, ses qualités à venir, et bien évidemment ses défauts....

Dès lors, le prix de 1500 euros ne me choque pas du tout (quand bien sûr morphologiquement parlant, le jeune chien possède les atouts qui vont de paire avec l'espoir d'un futur chien d'expo). ou d'une garantie contractuelle de remboursement (selon les cas) ...

J'irai même plus loin !!!
Plus le chiot a grandi à l'élevage, plus il a demandé de travail progressif à l'éleveur, sorties régulières, débourrage en obéissance, apprentissage de la propreté, éventuellement démarrage en expo .....
Bref, le temps d'éducation intérieur et extérieur consacré au jeune (de 3 à 8 mois) et à son éducation quotidienne, n'a strictement rien à voir (en terme de densité et de régularité obligatoire) avec la socialisation d'éveil faite pour un chiot qui part de l'élevage à 8 semaines chrono !

Je ne parles même pas des frais quotidiens de nourriture (un chiot ne mange pas la même quantité qu'un jeune de 4/6 mois et plus ....et du protocole vaccinatoire qui a forcément dû être complété ....

Donc à mes yeux, c'est une évidence (!), un jeune chien, est sensé avoir un coût plus élevé à l'achat qu'un chiot de 8 semaines

Et je suis toujours profondément surprise quand on tente d'avancer que plus le chiot est âgé, plus il convient de le brader ...

Pourquoi ? parcequ'il a moins de valeur "marchande" ???

Mais c'est tout le contraire !!!
Un chiot de 6/8 mois sait déjà faire une multitude de choses, les ordres de bases, l'absence du maître et j'en passe ....
Il a acquis 100 fois plus de connaissances ! ....
Où se situe donc, sa prétendue "baisse" de valeur ???

PS : De même, par la suite, un chien proposé à la vente, déjà radiographié et confirmé, n'auraforcément pas la même valeur qu'un autre chien (de même valeur morphologique) qui lui, ne sera ni radiographié, ni confirmé....C'est purement logique ....et n'a strictement rien à voir avec l'âge du chien ....

bruna 06-05-2010 15:35

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Originally Posted by hekate (Bericht 299028)

Beaucoup dise que c'est pourri pour le chien d'être viré de l'élevage car un éleveur arrete la race ou que le chien est trop vieux mais je me demande si il vaut mieux que le chien est une nouvelle famille quelque soit son age ou qu'il vive dans un chenil le reste de sa vie sans que plus personne ne fasse attention a lui et voir même qu'il soit mal nourris pour faire des économie.

.

oui tu as raison hekate, c certainement mieux pour le pauvre chien d'être replacé dans un milieu plus sain pour lui.......:roll: moi c le principe ki me révolte...:evil: je te prends je te jettes......:roll::roll:

martiou07 06-05-2010 15:46

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Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299051)
Un chiot de 6/8 mois sait déjà faire une multitude de choses, les ordres de bases, l'absence du maître et j'en passe ....
Il a acquis 100 fois plus de connaissances ! ....
Où se situe donc, sa prétendue "baisse" de valeur ???

d'accord avec ceci, moi ce qui me choque , c'est simple, chiot de 2 mois ou 6-8 mois, 1500 euros , c'est abusé....

hekate 06-05-2010 15:51

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Originally Posted by bruna (Bericht 299052)
oui tu as raison hekate, c certainement mieux pour le pauvre chien d'être replacé dans un milieu plus sain pour lui.......:roll: moi c le principe ki me révolte...:evil: je te prends je te jettes......:roll::roll:

Ca me revevolte aussi tout comme les eleveurs qui font saillir leurs chiennes beaucoup trop jeune (mais c'est une autres histoire) mais il faut les comprendre.

Pour nous nos chiens sont un part de la famille, pour eux un revenu.

Imagine un loueur de voiture, il ne va jamais garder une veille voiture qui ne lui rapporte rien mais la vendre, pour certain éleveur c'est pareil. Le chien a suffisamment servi ben on le vend. Lorsque j'entends des gens me dire qu'il veulent être éleveur pro ca me fait rire et je leur répond toujours que a mes yeux pour pouvoir en vivre il ne faut pas aimer les chiens.
Désolé si je choque pas mal de monde en disant ca!!

Lorry - MLS 06-05-2010 16:06

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 299034)
Mais pour l'heure je trouve bien présomptieux et tapal'oeil que de dire qu'il est super en expo a 6 mois

Seul point concrêt, sur lequel je vous rejoins totalement et pour cause :

1- ce n'est pas au bout de 2 malheureuses expos, que l'on peut déterminer que le chiot sera "super" en expo (une carrière se construit sur plusieurs années et avec un panel de juges variés)

2- c'est encore moins en classe Puppy qu'une carrière se définit avec certitude

Donc OUI
- ce chiot a une trés jolie morphologie d'ensemble,
- le mariage "génétiquement parlant" est loin d'être inintéressant,
- le propriétaire a judicieusement choisi les juges de ses 1ères expos,

Mais à mon avis, ce qui peut être le plus intéressant chez ce jeune chien, (pour la personne qui en fera l'acquisition) c'est de bénéfcier d'un gros travail d'éducation déjà mis en place ....

Quand on voit le nombre de personnes qui sont complètement démunies pour ne pas dire larguées avec leur chiot acheté 900 € chez des "perlinpinpins" qui ne les guident même pas....
On peut se dire, que 1500 € ça vaut peut être (?) le coup d'y regarder de plus prés ....si au moins il y a un réel +, par rapport à un chien vendu au prix de base de 1200/1300 Euros (prix pratiqué par la grande majorité des éleveurs)

bruna 06-05-2010 16:09

Quote:

Originally Posted by hekate (Bericht 299056)
Ca me revevolte aussi tout comme les eleveurs qui font saillir leurs chiennes beaucoup trop jeune (mais c'est une autres histoire) mais il faut les comprendre.

Pour nous nos chiens sont un part de la famille, pour eux un revenu.

Imagine un loueur de voiture, il ne va jamais garder une veille voiture qui ne lui rapporte rien mais la vendre, pour certain éleveur c'est pareil. Le chien a suffisamment servi ben on le vend. Lorsque j'entends des gens me dire qu'il veulent être éleveur pro ca me fait rire et je leur répond toujours que a mes yeux pour pouvoir en vivre il ne faut pas aimer les chiens.
Désolé si je choque pas mal de monde en disant ca!!

oui c sur je penses pareil ke toi..... !!!!;-);-) kand on aime vraiment on ne se débarrasse pas ..... je connais 2 éleveurs bon pas de clt, ils ont gardé leur chien avec ki ils ont reproduit avec, et ils font partis de la famille dans la maison (canapé, etc.), ce ne sont pas de trés grands éleveurs mais ils aiment leurs chiens ..... !!!!!

bruna 06-05-2010 16:12

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Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299060)
Quand on voit le nombre de personnes qui sont complètement démunies pour ne pas dire larguées avec leur chiot acheté 900 € chez des "perlinpinpins" qui ne les guident même pas....

;-);-);-):lol::lol: j'aime bien "perlinpinpins".......:lol::lol::lol::lol:;-)

hekate 06-05-2010 16:12

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Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299060)

- le propriétaire a judicieusement choisi les juges de ses 1ères expos,

Que voulez vous dire par la??
Pour Colmar je peut comprendre cette réflexion mais pour le Lux je ne la comprend pas.

Lorry - MLS 06-05-2010 17:10

Quote:

Originally Posted by hekate (Bericht 299064)
Que voulez vous dire par la??
Pour Colmar je peut comprendre cette réflexion mais pour le Lux je ne la comprend pas.

SVP ! Ne démarrons pas une polémique ....ce n'est pas une réflexion négative ou pernicieuse ...

Je constates simplement (comme n'importe qui peut le faire, si on prend la peine de regarder ou d'analyser un peu les résultats des jugements passés) que le juge roumain qui a officié au Luxembourg cette année a déjà démontré par le passé, qu'il appréciait les chiens issus de l'étalon Velasquez (pour n'évoquer que lui) ...

D'où certainement le choix bien pensé du propriétaire d'engager son chien sur ce juge ?
Choix judicieux, puisque le résultat est au rdv !
Tout simplement ....

Brunoguss 06-05-2010 17:14

Quote:

Originally Posted by martiou07
neanmoins, je pense que le CLT peut presenter beaucoup plus de difficulté a etre replacé à cet age là...

Salut Martial,

En fait tout dépend de la socialisation que le jeune chien a reçu. Quand j'ai repris Dubaï à 10 mois l'été dernier elle est arrivée comme une vraie sauvageonne, elle n'avait vécue qu'avec 4 autres chiennes de son âge sans contact avec la civilisation, jamais vu un collier ou une laisse, jamais baladé, jamais monté dans une voiture et probablement devoir se battre avec les autres pour bouffer... là oui le travail sur elle fût énorme et somme doute je suis fier et de l'avoir bien remplumé et de pouvoir l'emener maintenant partout avec nous.
Pour Effi des Plaines de l'Est arrivé il y 3 semaines à 6 mois le cas était radicalement différent. Elle avait vécue jusque là avec Sylvie chez qui elle est née avec 5 chiens dont 2 CLT adultes et les nombreux chats. Sylvie s'était bien occupée de sa socialisation et Nadia lui fût aussi d'une grande aide dans cette tâche. Et bien Effi est maintenant déjà super bien intégrée à notre famille, elle adore la balade il n'y a que la voiture qu'elle n'aime pas pour l'instant malgré qu'elle y va tous les jours (elle bave les litres et des litres dés qu'elle y rentre).

Donc maintenant pour revenir sur le cas de ce jeune mâle de presque 7 mois reste a voir s'il a lui aussi déjà reçu une éducation de base et une socialisation ou s'il a fait du chenil (vu qu'il s'agit d'un éleveur). Pour le futur acquéreur la différence n'est pas mince surtout en présence d'un mâle. Comme pour l'instant on en connait trés peu sur ce chien et encore moins sur le proprio difficile de juger.... reste que je trouve aussi personnellement ce chien trés beau mais je maintiens que 1500 € pour un chien à replacer c'est trop.
Mais peu importe le prix en définitive, chacun trouve chaussure à son pied. Tout ce que je souhaite c'est le meilleur pour ce chien avec un nouveau maître... champion ou non en expo.

Je trouve qu'il y a de nouveau subitement une floppée de CLT de replacer... étrange ?????

Enjoy CLT - Amitié Bruno

Brunoguss 06-05-2010 17:27

Quote:

Originally Posted by Lorry
On peut se dire, que 1500 € ça vaut peut être (?) le coup d'y regarder de plus prés ....si au moins il y a un réel +, par rapport à un chien vendu au prix de base de 1200/1300 Euros (prix pratiqué par la grande majorité des éleveurs)

Ok Lorry mais le CLT étant tout à coup diablement à la mode rien m'empéchera un farfelu qui à du Fric d'allonger les 1500 € pour absolument avoir le chien. Je suppose que tu t'es déjà rendu compte que dans notre société il y a un fossé de plus en plus en plus grandissant entre ceux qui possédent et ceux qui rament au quotidien malgré une dure vie de labeur. Ceux qui possédent sont de plus en plus riche et ne sont pas si rare crois moi et pour cette catégorie de gens ce qu'ils désirent ils l'obtiennent toujours peu importe le prix a y mettre...

Maintenant ne connaissant absolument pas qu'elle est l'éleveur qui vend ce chien ( et je n'ai aucune envie de le savoir d'ailleurs), je pense juste que s'il est sérieux jusqu'au bout il fera tout pour placer ce jeune mâle dans une famille adéquate. Et comme il est marqué dans l'annonce qu'il souhaiterait un suivi, tout me porte à croire qu'il doit être responsable.

Amitié Bruno

hekate 06-05-2010 17:35

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299078)
SVP ! Ne démarrons pas une polémique ....ce n'est pas une réflexion négative ou pernicieuse ...

Je constates simplement (comme n'importe qui peut le faire, si on prend la peine de regarder ou d'analyser un peu les résultats des jugements passés) que le juge roumain qui a officié au Luxembourg cette année a déjà démontré par le passé, qu'il appréciait les chiens issus de l'étalon Velasquez (pour n'évoquer que lui) ...

D'où certainement le choix bien pensé du propriétaire d'engager son chien sur ce juge ?
Choix judicieux, puisque le résultat est au rdv !
Tout simplement ....

Oui bien sur chaque juge a un type mais ce même jour un autre fils de Velasquez a eu un très bon. Et si on regarde bien les 2 chiens qui on fait les IB ne sont pas du tout dans ce type.

Lorry - MLS 06-05-2010 18:04

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 299080)
,

Pour revenir sur le cas de ce jeune mâle de presque 7 mois reste a voir s'il a lui aussi déjà reçu une éducation de base et une socialisation

Je concluerai mon intervention sur le sujet par cette dernière précision :
D'après les informations laissées par le proprio actuel, c'est un jeune qui fréquente un club d'éducation canine et qui est présenté comme habitué à différents contextes de vie et trés sociable....

Si celà s'avère exact, c'est trés intéressant pour l'acquéreur (je n'en démords pas) et même si c'est un prix "élevé" ....

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 299080)
,ou s'il a fait du chenil (vu qu'il s'agit d'un éleveur).

Pourquoi associer systématiquement le mot chenil, à la profession d'éleveur ???

Je connais une foule d'éleveurs qui ne font pas vivre leur chien uniquement en chenil, mais qui alternent, boxs, parcs de détente, liberté dans la propriété et maison de façon régulière en "Turn-Over" selon les caractères et entente des chiens entre eux ....

Comme d'autres, particuliers, qui mettent leur chien en boxs dès qu'ils s'absentent....
Le chien aura donc fait du chenil, sans pour autant que son maître soit un éleveur ....

Lorry - MLS 06-05-2010 18:32

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Originally Posted by hekate (Bericht 299086)
Oui bien sur chaque juge a un type mais ce même jour un autre fils de Velasquez a eu un très bon. .

Je ne vais certes pas m'appuyer sur la photo de bien mauvaise qualité présentée dans la base de données de WD, qui en effet ne rend pas justice au chien pour donner un avis sur sa morphologie....
Mais vous savez trés bien, qu'il ne suffit pas d'être le frère ou la soeur d'un chien pour obtenir les mêmes résultats que lui dans une expo....

Je n'étais pas présente au Luxembourg, donc je ne peux pas affirmer quoi que se soit, sur la présentation respective des 2 frères en question....
D'autant, qu'en plus, ils n'ont même pas concourru dans la même classe, si je m'abuses ....
Un juge ne va pas attendre la même chose de 2 chiens d'âges différents et inscrits dans des classes également différentes.

Il y a un fossé entre la classe Puppy et l'Ouverte ! et le juge, quel qu'il soit, ne regardera pas les mêmes détails entre ces 2 extrèmes ...

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Originally Posted by hekate (Bericht 299086)
Et si on regarde bien les 2 chiens qui on fait les IB ne sont pas du tout dans ce type.

Je ne dis pas le contraire ....
Mais je vous ferai aussi remarquer, que, sauf erreur de ma part, il n'y avait pas de descendants de Velasquez dans les classes Ouvertes en question ...

Forcément, on ne peut pas s'appuyer sur cette hypothèse, mais peut être que les résultats auraient été différents, si celà avait été le cas ??
Qui peut savoir ?

Les décisions des juges sont parfois bien surprennantes ....
Vous avez déjà dû vous en rendre compte, si vous faites des expos de façon régulière ?

Brunoguss 06-05-2010 19:49

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299092)
Je concluerai mon intervention sur le sujet par cette dernière précision :
D'après les informations laissées par le proprio actuel, c'est un jeune qui fréquente un club d'éducation canine et qui est présenté comme habitué à différents contextes de vie et trés sociable....

Si celà s'avère exact, c'est trés intéressant pour l'acquéreur (je n'en démords pas) et même si c'est un prix "élevé" ....



Pourquoi associer systématiquement le mot chenil, à la profession d'éleveur ???

Je connais une foule d'éleveurs qui ne font pas vivre leur chien uniquement en chenil, mais qui alternent, boxs, parcs de détente, liberté dans la propriété et maison de façon régulière en "Turn-Over" selon les caractères et entente des chiens entre eux ....

Comme d'autres, particuliers, qui mettent leur chien en boxs dès qu'ils s'absentent....
Le chien aura donc fait du chenil, sans pour autant que son maître soit un éleveur ....

Super Lorry si tes informations sur ce jeune chien sont exactes alors oui pour qui veut bien mettre un tel prix pour un jeune chien et vu le coût qu'il a engendré jusque là le prix est pertinent et justifié pour qui veut bien le mettre.

Par contre cool Lorry (je sais tu montes tjs excessivement vite ;) ) mais où a tu lus que j'associais systématiquement éleveur et chenil. Il y a juste qu'avant que tu nous précises ci dessus un peu le passé de ce chien il était tout aussi possible que ce chien n'avait pu connaître que cet environnement voilà tout. Je n'ai rien contre le chenil tant que le chien n'y vit pas sa journée ou sa vie entiére dedans pour moi pas de soucis avec un endroit sécurisé pour confiner un CLT, j'ai moi même un trés beau chenil mais il est toujours ouvert, c'est leur refuge en cas de pluie...:lol: mais si nécessaire il posséde une porte bien sûr.
Cependant tu sais aussi comme moi peu importe la race que des chiens ne connaissent parfois que cet environnement et cela je n'aime pas du tout.

Bon assez tergiversé, ce jeune mâle est socialisé, il fait de l'éducation canine, son maître arrête l'élevage pour des raisons qui lui sont propre et veut le placer au mieux qui plus est il est d'aprés les photos trés beau alors avis aux amateurs et longue vie à ce beau loulou.

Blague à part Lorry tu devrais apprendre à être un peu Zen, si je ne m'abuse personne ne t'a aggressé ici allez bisou du soir et calme calme calme

Enjoy CLT - Amitié Bruno

bruna 06-05-2010 20:32

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 299080)
. Quand j'ai repris Dubaï à 10 mois l'été dernier elle est arrivée comme une vraie sauvageonne, elle n'avait vécue qu'avec 4 autres chiennes de son âge sans contact avec la civilisation, jamais vu un collier ou une laisse, jamais baladé, jamais monté dans une voiture et probablement devoir se battre avec les autres pour bouffer... là oui le travail sur elle fût énorme et somme doute je suis fier et de l'avoir bien remplumé et de pouvoir l'emener maintenant partout avec nous.


Je trouve qu'il y a de nouveau subitement une floppée de CLT de replacer... étrange ?????

Enjoy CLT - Amitié Bruno

oui c sur ke tu as du avoir un travail énorme sur dubai, mais d'aprés kelkes photos ke g vu d'elle, tu as fait un travail de titan, elle est trés jolie....... et est devenue une trés belle jeune fille:lol::lol::lol:......
elle n'est pas le même calibre k'effy ki est plus costaud et trés jolie aussi.... ke du bon avec tes louloutes bruno........ !!!!!!;-);-);-)

Lorry - MLS 06-05-2010 22:21

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 299129)
Super Lorry si tes informations sur ce jeune chien sont exactes alors oui pour qui veut bien mettre un tel prix pour un jeune chien et vu le coût qu'il a engendré jusque là le prix est pertinent et justifié pour qui veut bien le mettre.

Je me suis peut être mal expliquée.... désolée
Ces informations que j'ai récapitulé dans mon précédent post, ne sont pas les miennes, mais simplement celles décrites par le propriétaire, dans le corps de son annonce initialement passé sur Leboncoin et rapatriée ici ...(comme il est d'usage quasi systématique depuis quelque temps)

Il y explique clairement et avec détails, l'ensemble du travail effectué sur son chien et pour ma part, c'est surtout ces points là qui avaient retenu mon attention, plutot que toute autre considération ....motif pour lequel j'avais peut être trop insisté sur le bien-fondé du prix demandé.....


Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 299129)
Par contre cool Lorry (je sais tu montes tjs excessivement vite ;) ) mais où a tu lus que j'associais systématiquement éleveur et chenil.

Eh bien tout simplement en lisant ce passage de votre propre Citation ! :lol:

Envoyé par Brunoguss http://www.wolfdog.org/forum/images/...s/viewpost.gif
....."Ou s'il a fait du chenil (vu qu'il s'agit d'un éleveur)...."

C'est un peu comme si vous écriviez : s'il vivait chez un éleveur il a forcément fait du chenil ! ....Non ???
En tout cas, c'est ainsi que j'ai perçu cette phrase ...

J''ai donc précisé que "chenil" ne voulait pas forcément et systématiquement être traduit par "vie chez un Eleveur"

Désolée si ma réaction vous a blessé....


Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 299129)
Blague à part Lorry tu devrais apprendre à être un peu Zen, si je ne m'abuse personne ne t'a aggressé ici allez bisou du soir et calme calme calme

Le pire c'est que je ne suis nullement énervée ou quoi que se soit d'autre de négatif .... et ne pensais sincèrement pas que mes interventions avaient ce reflet ....
Comme quoi, écrire sur ce Forum devient réellement un exercice de haute voltige, de plus en plus délicat ...:p

A+

bruna 06-05-2010 22:49

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Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299147)
...(comme il est d'usage quasi systématique depuis quelque temps)

A+

pourkoi y aurait il un problême lorry, parce ke nous mettons des annonces trouvées de ci de la ?????????
perso je trouves cela trés bien...... désolée, cela peut aider.....:lol::lol::lol::lol::lol:

bruna 06-05-2010 22:58

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299147)
Comme quoi, écrire sur ce Forum devient réellement un exercice de haute voltige, de plus en plus délicat ...:p

A+

depuis un certain je trouves ce forum un peu plus vivant, plus avenant, c a nous de continuer pour ke cela soit encore mieux.... c vrai vous avez raison ce n'est pas encore ca, mais cela peut venir;-);-);-);-);-);-);-), désolée pour le hors sujet......... mais je trouves ke cela vaut le coup de mettre cette petite parenthèse;);););););)......

Lorry - MLS 06-05-2010 23:11

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 299152)
pourkoi y aurait il un problême lorry, parce ke nous mettons des annonces trouvées de ci de la ?????????

De-ci de-là, dites vous ???
Hum .... je dirais plutot que c'est un ratissage régulier, systématique et journalier :
Vous êtes tous les jours, (même parfois plusieurs fois par jour) sur les traces des internautes qui laissent leur annonce, autant sur Leboncoin, que sur d'autres Sites ....que vous ramenez ensuite victorieusement (?) ici, sur ce Forum .
C'est dire votre vigilance et votre sérieux dans la quête de vos recherches !

Un vrai travail de petite fourmi fouineuse !:lol:


Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 299152)
perso je trouves cela trés bien

Hé ! vous me rassurez !!!
J'espère en effet pour vous, que c'est votre certitude de bien faire qui vous guide et qui est le moteur essentiel de vos démarches ....

Ce serait dommage d'y consacrer autant de temps, même certains de vos week end, si ce n'était qu'une volonté de toujours se méler de ce qui ne vous regarde pas ....

Lorry - MLS 06-05-2010 23:16

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Originally Posted by bruna (Bericht 299153)
depuis un certain je trouves ce forum un peu plus vivant, plus avenant, c a nous de continuer pour ke cela soit encore mieux.... c vrai vous avez raison ce n'est pas encore ca, mais cela peut venir;-);-);-);-);-);-);-), désolée pour le hors sujet......... mais je trouves ke cela vaut le coup de mettre cette petite parenthèse;);););););)......

Rires .... nous n'avons pas la même conception de ce qu'est "un Forum un peu plus vivant, et plus avenant" .... mais ce n'est pas grave !!!

Mais bon, au vu de ma réponse à votre précédent message, ça y est, je le sens : je vais être taxée de vilaine fille qui "dérange" le Forum !!!

message personnel à Bruno : Je promets que je suis calme et que je suis Zen ... là, tout de suite, maintenant !!!....;)

bruna 06-05-2010 23:30

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 299158)
promets que je suis calme et que je suis Zen ... là, tout de suite, maintenant !!!....;)


au dire koment vous me répondez madame surtout ke je vous ai toujours bien parler, on ne dirait pas, mais c rien je continuerais kand même a vous agacer sur le forum, parce ke c bien cela, je vous agace........?????????? auriez vous peur de koi , ke l'on voit certains de vos chiens sur marocain biz, le bon coin .....??????
rassurez moi, si c une éclosion de mots vous souhaitez, alors la, vous êtes mal partie avec moi, car c la dernière fois ke "la petite fourmi fouineuse", vous répond ...... et j'oubliais, mes week end ne vous regardent pas...:p:p:p:p occupez vous donc de vous ............
au plaisir:lol::lol::lol::lol:

r0d 07-05-2010 00:08

Toutes les deux avez chacune un peu grogné, mais il fallait bien que l'une d'entre vous montre les crocs en premier.
Je ne sais encore pas qui est la première à avoir levé les babines, difficile à dire :D

Là pour l'heure, je sens que le forum va être "un peu plus vivant" tout d'un coup. Si si, je le sens... !

(Comme à mon habitude je ne prend pas parti, mais il est encore temps de désamorcer tout ça... avec un peu d'humour, parfois ça fonctionne... Parfois...)



Tout ça amène une vraie question.
Pourquoi ces chiens ne sont pas replacé via le forum en priorité ?
Ça semblerait tout de même logique non ?
Au final les annonces finissent tout de même ici...

Peut-être que s'il y avait moins de jugements (à tous les niveaux) ce serait plus facile pour les propriétaires et éleveurs de tenter de placer leur chien au travers de ce forum. Ce serait sans aucun doute dans l'intérêt des chiens.
Là au final, via ces sites d'annonces, c'est le meilleur moyen pour qu'un chien se retrouve chez Mme Michu qui n'attendait que ca; une annonce pour un loup ! Ça serait tellement chouette dans le salon à coté de la cheminée.

On critique le placement de certains de ces chiens à la hâte, et d'un autre coté personne n'incite à tenter le placement de façon peut-être plus consciencieuse via le forum.
Je pense que ce n'est facile pour personne de capituler et de se dire "je n'y suis pas arrivé" ou "je ne peux plus", et ça doit être encore moins facile de venir le dire ici. C'est certain, sur un site de petites annonces, on n'aura pas à lire les moqueries et les jugements des autres, alors, si on peut se l'épargner... direction leboncoin.

Bref, j'ai l'impression que rien n'est fait pour aider les personnes à replacer leur chien, ni même les épauler (benh oui, un peu de soutien ca ne mange pas de pain).

Après je comprends qu'on puisse se demander dans quel but sont répertoriées les annonces ici.
Pour montrer du doigt ?
Pour dire "ah benh encore un de plus qui s'est planté !"
Ou simplement pour dire "il y a un pauvre loulou en attente d'une famille" ?

J'ai tout de même l'impression que lorsque l'on lit "l'annonce a été retirée, le chien a trouvé une nouvelle famille" sur le forum, c'est un soulagement pour tous. C'est donc bien dans l'intérêt des chiens que ces annonces sont listées. J'aime à le croire en tout cas...



On connaissait "La cigale et la fourmi", là c'est plutôt "La guêpe et la fourmi" (oui oui, la guêpe, celle qui pique avec une incroyable précision ;) )

bruna 07-05-2010 00:56

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 299162)
Toutes les deux avez chacune un peu grogné, mais il fallait bien que l'une d'entre vous montre les crocs en premier.
Je ne sais encore pas qui est la première à avoir levé les babines, difficile à dire :D

Là pour l'heure, je sens que le forum va être "un peu plus vivant" tout d'un coup. Si si, je le sens... !

(Comme à mon habitude je ne prend pas parti, mais il est encore temps de désamorcer tout ça... avec un peu d'humour, parfois ça fonctionne... Parfois...)



Tout ça amène une vraie question.
Pourquoi ces chiens ne sont pas replacé via le forum en priorité ?
Ça semblerait tout de même logique non ?
Au final les annonces finissent tout de même ici...

Peut-être que s'il y avait moins de jugements (à tous les niveaux) ce serait plus facile pour les propriétaires et éleveurs de tenter de placer leur chien au travers de ce forum. Ce serait sans aucun doute dans l'intérêt des chiens.
Là au final, via ces sites d'annonces, c'est le meilleur moyen pour qu'un chien se retrouve chez Mme Michu qui n'attendait que ca; une annonce pour un loup ! Ça serait tellement chouette dans le salon à coté de la cheminée.

On critique le placement de certains de ces chiens à la hâte, et d'un autre coté personne n'incite à tenter le placement de façon peut-être plus consciencieuse via le forum.
Je pense que ce n'est facile pour personne de capituler et de se dire "je n'y suis pas arrivé" ou "je ne peux plus", et ça doit être encore moins facile de venir le dire ici. C'est certain, sur un site de petites annonces, on n'aura pas à lire les moqueries et les jugements des autres, alors, si on peut se l'épargner... direction leboncoin.

Bref, j'ai l'impression que rien n'est fait pour aider les personnes à replacer leur chien, ni même les épauler (benh oui, un peu de soutien ca ne mange pas de pain).

Après je comprends qu'on puisse se demander dans quel but sont répertoriées les annonces ici.
Pour montrer du doigt ?
Pour dire "ah benh encore un de plus qui s'est planté !"
Ou simplement pour dire "il y a un pauvre loulou en attente d'une famille" ?

J'ai tout de même l'impression que lorsque l'on lit "l'annonce a été retirée, le chien a trouvé une nouvelle famille" sur le forum, c'est un soulagement pour tous. C'est donc bien dans l'intérêt des chiens que ces annonces sont listées. J'aime à le croire en tout cas...



On connaissait "La cigale et la fourmi", là c'est plutôt "La guêpe et la fourmi" (oui oui, la guêpe, celle qui pique avec une incroyable précision ;) )

oui, tu as raison un peu d'humour ne fait pas de mal.......:lol::lol: mais ce n'est certainement pas moi ki grogne en premier, suis je bête, koment on dit pour une fourmi ?????????:p non la seule chose ki me blesse la dedans,c ke l'on peut penser ke si je poste ici des annonce, d'ailleurs il n'y a pas ke moi, c vrai ke j'y poste le plus....... bref........ c ke l'on peut penser ke c pour embêter, je ne penses k'aux chiens, k' a aider.... et kand je vois ce ke l'on pense, bon cette dame a le mérite d'être claire.......mais la g fini par en rire, parce ke cela n'en vaut pas la peine, c pourkoi je ne répondrais plus a cette personne, pour moi le principale, c ke je peux aider un pauvre chien dans la détresse, et cela a déja a fonctionné........ , rien ne me fait plus plaisir de voir k'un chien ou autres d'ailleurs a retrouvé un foyer, désolée mais je suis kom cela........:lol:
je continuerai donc a lister pour aider des chiens je penses ke cela vaut le coup.......n'en déplaise a certains:p........je ne penses pas nuire au contraire, d'ailleurs je ferais remarker ke je ne listes jamais des annonces d'éleveurs ki vendent leurs chiots, justes des chiens a replacer...... voila c tout...........;-);-);-)
par contre rod je connaissais la cigale et la fourmi, mais la guêpe et le fourmi, ben inconnu au bataillon.......!!!!!!!!!!!:):):) faudra ke tu la racontes......:bolt:bolt a l'occasion..:lol::lol:
pour en revenir au forum, je penses sincèrement k'il y a de l'amélioration par rapport a avant, et je penses ke l'on peut encore mieux faire, alors si je peux me permettre continuons a faire de l'humour et a être sympa entre nous ........;-);-);-);-)
bruna

shakespeare 07-05-2010 06:03

Ce qui n'est pas facile en replaçant un chien, c'est de savoir où se trouve la vérité. Avec ma récente basenji, c'est la deuxième fois que j'adopte un chien adulte.

La première fois, c'était une croisée BA: cause manque de temps. Après renseignements après coup et au quotidien, on se réalise que cette chienne leur avait coûté plusieurs milliers d'euros en réparations d'appartement, de mobilier, etc, que le voisinage ne supportait pas de l'entendre pleurer, qu'elle semblait avoir été élevée à grands coups de pieds, et qu'elle souffrait de dysplasie importante et d'une malformation cardiaque (elle a vécu 4 ans avec moi et est morte à 6 ans). Et la cerise sur le gâteau, ses anciens propriétaires avaient un deuxième chien qu'ils ont gardé!

Au mois pour la basenji, c'était un peu plus honnête: elle passe ses journées sur le balcon, parce qu'elle ennuie les enfants qui en ont peur, c'est pas une vie. Par contre, essayer de la vendre cher parce qu'elle est pure race et non stérilisée, euh... Elle n'est pas confirmée, n'a jamais fait d'expo ou quoi que ce soit, et a une malformation dentaire, donc reproduire c'est non. Et se 'faire du fric dessus' au passage, non plus...

Bref, je l'ai dit souvent, capitalisme et êtres vivants, ça fait pas toujours bon ménage.

L'essentiel, que ce soit de jeunes chiens ou des chiens plus adultes, tous méritent une vie agréable, et si leurs nouveaux propriétaires savent la leur donner, le traumatisme du changement n'est pas si grand finalement. Certains par contre demandent du travail pour oublier un traumatisme passé, auquel cas le traumatisme de la séparation et du changement devient mineur, voire salutaire.

Quelque part, je dirais tant pis les raisons de se séparer d'un chien, bonnes ou mauvaises, l'essentiel est qu'ils retrouvent une nouvelle vie qui leur sera agréable. Et je préfère de loin voir pulluler les annonces dans le bon coin que de voir pulluler les pauvres bêtes attachées sur les aires d'autoroute.

indiananous 07-05-2010 08:23

Bonjour,

Ce chien est également à placer

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d7762.html

Je ne connais pas les modalités de placement, ni si il est vendu ou donné.
Les personnes interessés doivent contacter la propriétaire.

Par contre il à été très bien socialisé et éduqué.

Nadia

martiou07 07-05-2010 09:17

Quote:

Originally Posted by indiananous (Bericht 299177)
Bonjour,

Ce chien est également à placer

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d7762.html

Je ne connais pas les modalités de placement, ni si il est vendu ou donné.
Les personnes interessés doivent contacter la propriétaire.

Par contre il à été très bien socialisé et éduqué.

Nadia

esperons qu'il trouve une famille rapidement ;)

-----------------------------------------------------------------------

Pour ce qui est de ce post,"CLT a placé", Bruna et les autres je trouves votre initiative tres bonne, cela permet sans nul doute à tt ces chiens de trouver de nouveau foyer, de plus il permet ds certains cas aux éleveurs pas au courant de pouvoir faire le necessaire pour les chiens issus de leur production, continuez comme cela et ne faites pas attention aux remarques de certains.... ;)

Lorry - MLS 07-05-2010 10:18

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 299160)
au dire koment vous me répondez madame surtout ke je vous ai toujours bien parler, on ne dirait pas, mais c rien je continuerais kand même a vous agacer sur le forum, parce ke c bien cela, je vous agace........?????????? auriez vous peur de koi , ke l'on voit certains de vos chiens sur marocain biz, le bon coin .....??????
rassurez moi, si c une éclosion de mots vous souhaitez, alors la, vous êtes mal partie avec moi, car c la dernière fois ke "la petite fourmi fouineuse", vous répond ...... et j'oubliais, mes week end ne vous regardent pas...:p:p:p:p occupez vous donc de vous ............
au plaisir:lol::lol::lol::lol:

Bon là c'est certain ! vous savez naviguer sur Internet, mais vous semblez ne pas aimer les fourmis ! ....
Et moi qui ai choisi cet insecte rien que pour vous !!!! (mettant en avant courage et obstination dans la tâche) et votre amour des animaux !
Fichtre loupé ! :(

Bon, manifestement vous n'avez pas beaucoup d'humour quand les réponses (que vous me demandez pourtant ! je le souligne) vous concerne directement....

Adieu donc Petite fourmi fouineuse !
Promis je trouverai un autre surnom .... :cool3

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 299160)
auriez vous peur de koi , ke l'on voit certains de vos chiens sur marocain biz, le bon coin .....??????

Sérieusement, réfléchissez 30 petites secondes .:stupido..
Pourquoi aurais-je peur de voir mes propres annonces de vente, mises sur Leboncoin ou ailleurs, rapatriées sur la place publique de WD ???

Vous les avez lu ?
Si c'est le cas, vous avez peut être dû vous rendre compte, du placard d'informations réalistes que je mets à chaque fois ?
J'y évoque même les frais collatéraux que la vie avec un CLT exige et qu'il faut prévoir AVANT l'achat d'un CLT !
Pourquoi aurais je peur que celà se sache ??? sincèrement dites le moi !

D'ailleurs, je vous renvoies la balle,(puisque vous me la lancez )
Je vous fais remarquer que mes annonces de vente sont toujours passées "Ici et là" comme vous dites, sans que vous jugiez utile de les mettre en ligne ICI....
Comme quoi, vous semblez être, soit distraite, ;-) soit particulièrement "sélective" (?) ...:ehmmm

Quant à découvrir un chien de ma production, qu'un client voudrait placer, (sans m'en parler avant) j'attire votre attention sur le fait que j'ai déjà récupéré de moi-même, plusieurs chiens MLS, sans faire de vague et sans venir en parler ici....

Rassurez vous, je n'attends pas après vous, ni après personne d'ailleurs, pour faire, du mieux que je peux, le travail de suivi qui m'incombe.

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 299160)
c la dernière fois ke "la petite fourmi fouineuse", vous répond ...

Mais pas de problème !!! au contraire, ça me va parfaitement !
Je vous ferai simplement remarquer, avant de clôre le sujet, que c'est VOUS qui m'avez posé une question bien précise, à laquelle, j'ai accepté de repondre sans détour, avec franchise, et apparement ......un peu trop d'humour pour vous ....

Morale de l'histoire : quand on pose une question à quelqu'un, il faut s'attendre à recevoir une réponse et admettre que la réponse en question, n'est pas forcément celle qu'on espère ou qu'on attend....

bruna 07-05-2010 11:06

Quote:

Originally Posted by shakespeare (Bericht 299170)
bonnes ou mauvaises, l'essentiel est qu'ils retrouvent une nouvelle vie qui leur sera agréable. .

oui sophie, c vraiment l'essentiel aussi a mes yeux;);););)......

bruna 07-05-2010 11:08

Quote:

Originally Posted by indiananous (Bericht 299177)
Bonjour,

Ce chien est également à placer

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d7762.html

Je ne connais pas les modalités de placement, ni si il est vendu ou donné.
Les personnes interessés doivent contacter la propriétaire.

Par contre il à été très bien socialisé et éduqué.

Nadia

il est magnifike nadia:love:love:love:love..... j'espères k'il retrouvera vite un foyer ......

bruna 07-05-2010 11:12

Quote:

Originally Posted by martiou07 (Bericht 299182)
esperons qu'il trouve une famille rapidement ;)

-----------------------------------------------------------------------

Pour ce qui est de ce post,"CLT a placé", Bruna et les autres je trouves votre initiative tres bonne, cela permet sans nul doute à tt ces chiens de trouver de nouveau foyer, de plus il permet ds certains cas aux éleveurs pas au courant de pouvoir faire le necessaire pour les chiens issus de leur production, continuez comme cela et ne faites pas attention aux remarques de certains.... ;)

je te remercie beaucoup martial, si kelk'un a kelke chose a dire ou a reprocher, c bien toi ou fabrice, c vous les modérateurs !!!!!!! ;-);-);-)
espérons ke l'on pourra aider encore plein de loulous..... merci encore beaucoup;-);-);-)

Lorry - MLS 07-05-2010 11:12

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 299162)
Là pour l'heure, je sens que le forum va être "un peu plus vivant" tout d'un coup. Si si, je le sens... !)

Je suis de cet avis .....:lol:

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 299162)
il est encore temps de désamorcer tout ça... avec un peu d'humour, parfois ça fonctionne... Parfois...)

Encore faut il en posséder quelques pincées ....Mais bon peu importe ....

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 299162)
Après je comprends qu'on puisse se demander dans quel but sont répertoriées les annonces ici.
Pour montrer du doigt ?
Pour dire "ah benh encore un de plus qui s'est planté !"
Ou simplement pour dire "il y a un pauvre loulou en attente d'une famille" ?)

C'est exactement sur ce point là, que je critique -ouvertement-, la méthode....
Pour ma part et en toute honnéteté, je ne vois pas où se situe l'aide REELLE, sensée être apportée par ce procédé....

Concrètement voilà comment celà se déroule :

- Soit, il y a critique publique et tout le monde donne son grain de sel, (sans bien sûr connaitre le fonds réel de l'histoire)...

- Soit, "x" u "y" téléphone ou envoie des e-mails, à la personne qui a passé l'annonce, en faisant mine de s'y intéresser....dans le seul but de poser des questions sur les parents et notamment sur l'éleveur (questions bien sûr, touchant exclusivement à son comportement avec le propriétaire) qui n'ont donc rien à voir avec le chien en lui- même....

- Soit, on a droit à la phrase habituelle (avec quelques variantes parfois) "il y a un pauvre loulou en attente d'une famille" ?

Alors je m'interroge en effet, sur le but réellement visé de ce procédé....

Quand on sait pertinement qu'on ne pourra pas prendre le chien proposé dans l'annonce, pourquoi perdre son temps, à écrire ou téléphoner au(x) propriétaire(s) pour obtenir toutes sortes de renseignements ???

Concrêtement, à quoi celà sert-il ???

Et d'ailleurs, les questions posées ne sont pas forcément les plus utiles et judicieuses pour le chien et son futur.... mais ça c'est une autre histoire !....

En clair, voilà comment je perçois les choses....

On camouffle sa curiosité (oserais je dire "malsaine", "maladive" ?) et son plaisir de fouiner chez les gens, de poser toutes sortes de questions, sous couvert d'aider à placer les chiens.
Bien sûr, les informations récoltées, circulent ensuite bien évidement en MP et alimentent toutes sortes de cancans
Ne soyons pas aveugles !

Mais le chien au final ??? eh bien, il n'est pas placé pour autant !
Pour s'en rendre compte, il suffit de voir, certaines annonces qui reviennent quelques temps plus tard, avec un autre texte et d'autres photos et même parfois, un autre département (!!) mais c'est toujours le même chien !

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 299162)
J'ai tout de même l'impression que lorsque l'on lit "l'annonce a été retirée, le chien a trouvé une nouvelle famille" sur le forum, )

Je peux vous dire que ce n'est pas toujours le cas ..... certaines personnes enlèvent leur annonce pour avoir la paix !

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 299162)
On connaissait "La cigale et la fourmi", là c'est plutôt "La guêpe et la fourmi" (oui oui, la guêpe, celle qui pique avec une incroyable précision ;) )

La guêpe me convient parfaitement ! :p
Certes, elle pique avec précision, mais elle produit également un nectar de miel qui apaise, blessures et gorge douloureuse et parfume si bien la bière ! Bzzzzzzz

freewild 07-05-2010 12:00

bonjour

pour ma part je suis bien moin défétiste négatif ou autres...

je part du principe que répertorier les chiens cherchant une nouvelle famille pointe du doigt un problème actuel celui des abandons des chiens loup

maintenant je reconnait que les personnes qui appel juste par curiositer je ne voit vraiment pas l'intéré ...maintenant que les gens qui mettent des annonces style:

" je vend mon loup "

celle le elle ne font que chercher le baton pour se faire battre ...
ET PUIS ;
peu importe ce qui arrive;

soit que les personnes ne peuvent plus le gérer soit qu'il trouve que le chien est malheureux ( même si le chien préfère la présence de ses maitres .....

soit pour des raisons d'élevage ( trop vieux et plus productif .....:twisted: ) ou bien on ne fait plus d'élevage et on se débarasse du chien comme d'un meuble

après viennent les raisons décès dans la famille, problème avec un autre chien , probleme financier etc .....

tout ceci sans jugement de valeur mais juste un etat et une constatation !

beaucoup trop de chien loup en France en comparaison du nombre potentiel de personne connaissant la race, et pouvant vraiment gérer tout simplement un chien

je pense que l' on arrive a un niveau ou ( dailleurs 385 CLT en naissance 17 rang en france en ce moment !!!!!!! ) cela est un danger pour la race .......


maintenant le fait que ses annonces soit répertorié sur wolfdog démontre un gros probleme sous-jacent le nombre de chien loup en france et l'attrait financier que cela entraine.

mais tout n'est pas a mettre uniquement sur le dos des éleveurs beaucoup de personne se disent pouvoir gérer et en fait n'y arrive pas ( aprés moulte raisons/...).
Pour ma part je pense très sincèrement que l'on est arrivé a un niveau ou les éleveurs devraient se rendre compte qu'il faut qu'ils se concertent et réduise les portées car en plus de la crise qui fait que les gens ont moins d'argent pour acheter des chiens de 1200 € a 1500€ :shock::shock: le nombre de persnne voulant un CLT n'est pas en adéquation avec le nombre de chiots disponible !

maintenant le nombre de CLT en refuge et sur les annonces devrait bien faire comprendre que la il y a vraiment un soucis !!!

je vous souhaite bien le bonjour nous vivons une époque ..... moderne :roll:

bruna 07-05-2010 13:46

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 299251)
maintenant le nombre de CLT en refuge et sur les annonces devrait bien faire comprendre que la il y a vraiment un soucis !!!

oui c sur, surtout pour une race encore jeune, moi aussi je trouves ke cela va beaucoup trop vite:roll::roll::roll:.........
bruna

Priska182 12-05-2010 19:03

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 299251)
Pour ma part je pense très sincèrement que l'on est arrivé a un niveau ou les éleveurs devraient se rendre compte qu'il faut qu'ils se concertent et réduise les portées car en plus de la crise qui fait que les gens ont moins d'argent pour acheter des chiens de 1200 € a 1500€ :shock::shock: le nombre de persnne voulant un CLT n'est pas en adéquation avec le nombre de chiots disponible !

maintenant le nombre de CLT en refuge et sur les annonces devrait bien faire comprendre que la il y a vraiment un soucis !!!

je vous souhaite bien le bonjour nous vivons une époque ..... moderne :roll:

Effectivement c'est un problème. J'aime penser que l'on fait de l'élevage par passion et non pour un intérêt purement pécunier...
A titre purement informatif, quelqu'un sait-il combien de CLT nous avons a ce jour en France et en Europe de manière générale? (désolée Frabrice je ne suis pas certaine d’avoir compris tes chiffres… C'est le nombre de naissance ou le nombre de CLT???:ehmmm )
Il y a seulement 11 ans au dire de mon éleveuse on avait une très faible population de CLT en France voir même quasi inexistante...

1200 voir 1500E je l'avoue c'est très cher! Mais ca évite aussi que l'on achète le chien sur un coup de tète... Au moins un peu...


Personnellement j'apprécie le travail de Bruna et tout ceux qui postent ces annonces :) Si ca peu aider le chien c'est une très bonne chose :) Ca a aussi selon moi le mérite de nous faire prendre conscience que trop de CLT (a mon gout) cherchent un nouveau foyer chaque année...

Bonne continuation,

bruna 12-05-2010 22:28

Quote:

Originally Posted by Priska182 (Bericht 300390)
Effectivement c'est un problème. J'aime penser que l'on fait de l'élevage par passion et non pour un intérêt purement pécunier...



1200 voir 1500E je l'avoue c'est très cher! Mais ca évite aussi que l'on achète le chien sur un coup de tète... Au moins un peu...




Personnellement j'apprécie le travail de Bruna et tout ceux qui postent ces annonces :) Si ca peu aider le chien c'est une très bonne chose :) Ca a aussi selon moi le mérite de nous faire prendre conscience que trop de CLT (a mon gout) cherchent un nouveau foyer chaque année...

Bonne continuation,

oui moi aussi j'aime croire ke l'élevage est une passion, mais pas si sur pour tout le monde:roll::roll::roll:........

aprés les prix, ben oui c vrai, une personne regarde surement a deux fois a acheter un chien de 1200 a 1500 e, mais cela n'empêche kand même pas aux proprios ki sont dépassés par les évènements de se séparer de leur chien, sans pour autant ke les éleveurs soient au courant....:roll::roll::roll:
et la ils sont souvent bradés et se retrouvent n'importe ou, heureusement certain retrouvent finalement un foyer stable, mais combien ???????

je te remercie beaucoup, stéphanie pour ton soutien;);););)......
bien amicalement bruna

Priska182 12-05-2010 22:33

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 300416)

je te remercie beaucoup, stéphanie pour ton soutien;);););)......
bien amicalement bruna

C'est un plaisir :)

bruna 15-05-2010 12:23

http://www.leboncoin.fr/animaux/113784994.htm?ca=19_s
trés trés beau loulou......:):):):lol: !!!!

Priska182 15-05-2010 19:56

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 300800)
http://www.leboncoin.fr/animaux/113784994.htm?ca=19_s
trés trés beau loulou......:):):):lol: !!!!

C'est triste :( A la façon dont est rédigée l'annonce on voit que ces maitres tiennent a lui :(
J'espère de tout coeur qu'ils lui trouveront une bonne famille.

bruna 15-05-2010 23:08

Quote:

Originally Posted by Priska182 (Bericht 300840)
C'est triste :( A la façon dont est rédigée l'annonce on voit que ces maitres tiennent a lui :(
J'espère de tout coeur qu'ils lui trouveront une bonne famille.

oui tu as raison stéphanie, d'ailleurs ces personnes replacent vraiment leur chien correctement car ils demandent un maitre averti....... c rare dans les annonces...
moi aussi j'espères k'ils vont lui trouver un bon foyer a ce loulou.....;);)
bruna


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