Wynik bonitacji w zasadzie jest miarodajny, ale z pewnością większą wiedzę można uzyskać obserwując konkretnego psa w naturalnym środowisku, w jego relacjach z ludźmi, innymi psami i t.z.w. otoczeniem. Tylko to jest bardzo trudne z "technicznego" punktu widzenia. Więc na czymś trzeba się oprzeć - można zaufać relacjom właścicieli, można mieć wątpliwości co do ich opinii, zwłaszcza, jeśli wyraźnie unikają publicznych sprawdzianów. Najlepiej ufać i sprawdzać:)

W Polsce bonitacje i testy psychiczne dla CSV nie są obowiązkowe.

Zwróć uwagę na opinię Pavla dotyczącą "użytkowości" (= biegania na określonych dystansach), bo w przypadku CSV do tego się to pojęcie sprowadza. Jest to jedynie dowód na wytrenowaną wytrzymałość fizyczną i bardzo wąsko pojęte posłuszeństwo (że Cię z roweru nie ściągnie). Na jednej z wystaw sędzia zażartował, że CSV "użytki" powinny w ringu chodzić bez smyczy - anegdotka, ale coś w tym jest.

A zadane przez Ciebie pytanie jest bardzo na czasie. Hodowcy - do tablicy:).

:D
Nie mów, że zamarzyło Ci sie cos takiegojak w ONkach :lol: Rodowód, badania DNA, prześwietlenia, badania i wyszkolenie itp.. i jeszcze może Korungi co? :D
NIE TA BAJKA ;)

strzal w 10 :)

Czemu nie ta bajka? Hodowców eksterierowych jest masa, więc może ktoś znajdzie w tym niszę dla siebie :p

Tam, że od razu zamarzyło. Mam nadzieje że to tylko kwestia czasu (nadzieja matką głupich :twisted:). No a jak było w przypadku Korung'u, co miało na celu wprowadzenie licencji. Ile było sprzeciwów ze strony hodowców ONków. A jednak jest i funkcjonuje. Tylko trzeba chcieć :) A fakt jest faktem że w Polsce hodowli psów użytkowych szukac trzeba ze świecą.

Fakt po tych wszystkich badaniach selekcjach koringu i różnych innych
ONKI wyglądają tak jak wyglądają i są zdrowe tak jak są :twisted:
Powodzenia
Oby się nikt nie znalazł:rock_3

I jak wyglądają? tu trzeba sobie zadać pytanie po co dana rasa została stworzona, w przypadku owczarków to jasne. A wilczaki to cóż... początkowo to był tylko eksperyment naukowy. A wzorzec... z wygladu ma jak najbardziej przypominać wilka. I nie zapominajmy jak długa jest historia ONków w porównaniu z CsV.

Jak wyglądają jak połamane pokraki mają problemy z chodzeniem ich przewód pokarmowy przy większej dawce pokarmu wymięka i po to zostały stworzone

:lol: krótko, dobitnie i obrazowo. Zgadzam się, ale są tez i wybitne psy, z resztą jak w każdej rasie.
Pytam tak z ciekawości - jaki jest Wasz stosunek do bonitacji i testów? Powinny być obowiązkowe czy nie? I czy Klub CsV planuje coś z tym zrobić, pewnie były na ten temat jakieś klubowe dyskusje.

A nie tworzenie rasy do użytku straży granicznej wytrzymalszej niż ON? :-)

Jaki klub? :-> Zobacz na forum jak wygląda zakładanie klubu :-D

Mówiąc eksperyment miałam na mysli pierwszy miot po skrzyżowaniu wilczycy i owczarka, dopiero póxniej zaczęto się zastanawiac nad wykorzystaniem ich jako psów granicznych, stróżujących czy tropiących.
Klub klubem :lol: (nawet odwiedziłam stronę klubu, z czego niczego się nic nie dowiedziałam bo pojawia mi się formularz zgłoszeniowy). Czyli klubu nie ma?
Już Was nie będę męczyć pytaniami o testy, bonitacje :lol: jak w temacie: rozglądam się za odpowiednią hodowlą :rock_3

Sory ale ON wystawowy to nie pies a karikatura - zobac sama ile takich psow sa na WW IPO? ani jednego bo tam biegaja NORMALNE anatomyczne uzytki ON.
jesli ktos by powiedzial ze wilczaki z takimi kiorungami moga pojsc na taky ekstrym anatomowy to ja takiego wynalazce sama zastrzelilam.

p.s. Redire mam pytanie- pisalas ze jesli nie znajdzies pieknego i uzytkowego bedzies szukac pieknego. a dla czego- zyc to bedzie trzeba z charakterem a nie pieknoscia :)

bo mowilas jak chces IPO zdawac a tu - fi szukami pieknego po co uzytkowosc :)

co do egzaminow - kazdy kraj inne mozliwosci:
na CZ mozna zdawac egzaminy kazdego wykendu i ich maja hoho ile.
na LT mami tylko IPO i BH, oraz SVP dla wilczakow - zawody sa minim 1-2 razy w rok. to wieciej u nas nie ma co zdawac.
SK maja IPO SVP i ... jakos wieciej nie znam.
na PL macie IPO PT PTT OB - juz troche wieciej.


i teras popatrz na hodowle i na wynikach ze szkolenia- co widzis? i to tez zalezy od tego jaki kraj jest

Poszukaj na świecie :) Ta Polska nie taka ostatnia.
Wiadomo, że z wilczakami pracować się powinno. Ale aby mówić o hodowli, linii użytkowej to trzeba kilku pokoleń. Kojarzenia osobników o sprawdzonych predyspozycjach i hodowaniu na "uzytki" własnie. A tego nie ma. Specjalnie porównałam do ONków bo tu mozesz spokojnie podzielić : eksteriery i arbeity. U wilczaków sie nie da. W eksterierach ONków (że pozwolę sobie wejść nie na swój teren) - giną z powodów parcia na hipertyp te cechy fizyczne, które stanowią o uzytkwoości psa (w sensie czysto fizycznym) .Skupiając się chocby na tym jednym elemencie - czy u wilczaków mozna o czyms takim powiedzieć? Chyba nie. Można pietnowqac rozmnazalnie psychicznie kalekich psów, mozna próbować kontynuować dorobek jednego z rodziców, które ma na koncie 30 egzaminów...ale nie wierzę w dobór hodowlany pod katem uzytkowości.
Polacy nie sa sportowcami (co pokazała ostatnia olimpiada :twisted:) i tu bardziej sie liczy spokojny, zrównowazony charakter umozliwiający wyjazd na spotkanie, rodzinna imprezkę, pójście do parku itp. Nikt nie czycha na super popędy. Bo zwyczajnie nie będzie wiedział co z nimi zrobic ;)
Czesi, którzy teoretycznie powinni stawiac na uzytkowośc tez ida w tym kierunku, jakiego oczekuja nabywcy szczeniat. Chcesz psa do sportu? Znajdziesz tam hodwlę..ale suka będzie w kojcu na zewnatrz, na domowy wychów nie licz. Tam z ćwiczaka pies idzie do kojca i nie wie co to łóżko .. I teraz co bys chciała: psa z hodowli domowej czy z hodowli "uzytków" ? Czy za rok nie okaże sie, że owa "uzytkowośc" przerosnie Cie w zyciu rodzinnym? Wsród dzieci?
Moim zdaniem rasa jest zbyt młoda aby mozna było wybierać :ekterier czy uzytek. rzeczywistośc jest taka, że z kazdym psem u nas zrobisz championat, młodziezowy i dorosły - to zadna trudnośc ;) Tylko czy taki tytuł stanowi o tym, ze pies jest "eksterierem" ?

ale wilczaki i nie maja linii uzytkowej - ja znam tylko kilka ktore wieciej podaja sie na to ale to nie sa uzytkowe linii :)

Gaga zgadzam się 100%

troche przesadzasz , cena to wilczaków jest czasami wrecz smieszna a to ona na dzień dobry ma odstraszać .

cena - taaak smiesna bo :inne rasy kosztuja wieciej niz wilczaki :) a my swoje szczeniaki mozna mowic za darmo oddajemi :)

Wolfin - Piękność dlatego bo chciałabym jeździć na wystawy. Moim zdaniem jeśli pies świetnie odpowiada wzorcowi nic nie stoi na przeszkodzie żeby oprócz wystaw brał udział w zawodach chociazby IPO czy był szkolony (i zaznaczam nie musi być mistrzem świata, po prostu żeby miał coś do roboty i po drugie ja to lubie, lubie pracować z psem), bo na to mam wpływ od pierwszego dnia pobytu szczeniaka u mnie w domu, a na kolor oczu, maski, czy długość ogona wpływu mieć nie będę.
Nie mają linii uzytkowych bo nie było i nie ma potrzeby i czasu na to bo rasa za młoda i chętnych brak. :lol:
Ale nadal mnie zastanawia czemu bonitacja jest nieobowiązkowa :roll:
I słuchajcie, sukces :lol: wybrałam 11 hodowli wartych moim zdaniem zainteresowania. I mam wątpliwości: chciałabym być na biezaco w kontakcie z hodowcą, odwiedzać co jakiś czas sukę potem oglądać miot a tego nie będę mogła wybierając hodowle zagraniczną :( I sama nie wiem polska czy zagraniczna.

:motz znowu sprawa pieniędzy :p Czytałam artykuł autorstwa Margo (nie jestem pewna, jeśli się pomyliłam to przepraszam) na temat ceny szczeniaka, tylko że artykuł był sprzed kilku lat, czy cena od tego czasu się zmieniła ;-) Pytam tu bo przeciez nie zadzwonie i nie spytam "Pani a po ile szczeniaki" :lol:

hmm ale nie zawsze standart bedzie odpowiadac potrebowan na szkolenie.
jasne - wybieras wystawy i eksterjer :)

no moje 2 maja zagraniczne hodowli i nie mam z tym problemu- mami staly kontakt i tak juz z jednym 6 lat z drugim 2 lata :)

moje maliuchy te ktore sa zagranica maja taki samy kontakt a moze i lepszy niz te ktore zostali w kraju

Bonitacja to nie nasz przegląd hodowlany. bardzo dokładny, z pomiarami niemal kazdej części ciała psa. Jako wymóg jest u Czechów i Słowaków, od niedawna wpisany do regulaminu klubu czw na Litwie. Dla reszty krajów- nieobowiązkowy. Takie mamy przepisy a nie inne, ustala je Zk a zmiana może byc wprowadzona jedynie przez klub zdaje się, ale na to sie dłuuugo nie zanosi.
W naszych przepisach hodowlanych nie ma tez obowiązku prześwietlenia stawów, u Niemców masz obowiazkowe badania PRA. Możesz zrobic wszystko, spełniając warunki kazdego z krajów świata ale czy zdołasz wprowadzic obowiązek bonitacji czy choćby HD u nas? :roll: