Originally Posted by Brunoguss (Bericht 334925)

Cool Diane, ne soit pas aussi négativiste et surtout apprend à laisser du temps au temps...

Il n'y a que quelques semaines que la Florette est arrivée, tu sais Rome ne sait pas faite en un jour c'est aussi valable avec les chiens peu importe la race en définitive.

Pourquoi n'accompagnerais tu pas Jet au dressage pour regarder travailler le Fitz. Dans un premier temps prend la petite Flore dans tes bras et reste un peu à l'écart de la foule (si foule il y a), évite peut être la buvette du club avec elle dans un premier temps car si c'est comme chez nous les aprés cours sont souvent trés joyeux. Moi en plus de 20 ans à mon club aprés avoir vu des centaines et des centaines de chiens défiler jamais je n'ai vu un Coton venir au dressage.

Allez courage - Amitié Bruno

Originally Posted by Diane (Bericht 334929)

Je sais que j'ai le temps mais à force d'entendre dire qu'il ne faut pas louper les premiers mois, et vues les casseroles qu'elle se trimballe, j'ai peur de rater son éducation.
Et je ne me sens pas capable de les rattraper toute seule ces casseroles là...

M'étonne pas pour les Coton. Déjà y en a pas tant que ça, ensuite les propriétaires de petits chiens s'imagent souvent à tort qu'il n'y a pas besoin de les amener au club ... Les gens à qui j'en ai parlé, sauf les amateurs de chiens, m'ont tous fait les yeux ronds genre " t'as pas besoin de dresser un truc à poils qui bouge pas" ... Même l'éleveur m'a dit " vous voulez lui faire faire de l'agility??" ... Grrrrrrrrrrr

Originally Posted by bruna (Bericht 334957)

alez courage diane..;);) tu vas y arriver.....;-)

Originally Posted by r0d (Bericht 334966)

Range ton pessimisme Diane car ta chienne à besoin de tout l'inverse !
Tu as eu des chiens, tu sais donc qu'ils se nourrissent de nos émotions :)

Comme Bruno te l'a suggéré, accompagne Jet au club, un petit peu en retrait histoire que si elle a un contact avec un ou des chiens à l'issue de la matinée, que ce soit progressif pour elle.

On est jamais à l'abri d'une bonne surprise tu sais :D
C'est comme pousser un meuble, les premiers centimètres sont difficiles, après ca glisse tout seul !

Allez on se ressaisit Diane et on positive ! ;)

Originally Posted by Diane (Bericht 334967)

Je vais y croire, foncer, positiver! Hein Flore?? *la secoue énergiquement* quoi? Hein? On m'parle?, Oui Flooooore!! Hein que tu es une battante et qu'on va y arriver hein???

Je vais accompagner Jet au club, mais pas demain car après il va retrouver le Tonton Kazakh de Fitz occupé à faire de la RU et la Flore toutes ces odeurs ça va la perturber ...
Des fois qu'elle lui pique la vedette au gros Kazhou en RU... J'laime bien Fabrice, je voudrais pas m'attirer sa jalousie à cause de la Flore ... :(

Originally Posted by marik (Bericht 223854)

Bonjour,

ça fait quelqu'un temps que j'hésite à écrire pour parler d'un comportement qui m'inquiète un peu chez ma chienne. Et finalement je suis tombée sur un article qui décrivait exactement le comportement observée chez ma chienne, et qui donnait l'explication que je n'avais pas envie d'entendre, mais que j'avais largement pressentie malheureusement !

C'est au niveau de son rapport aux autres chiens.
En règle général rien à signaler. Ma chienne est sociable, et croise de très nombreux chiens depuis petite (elle a trois ans).

Mais déjà au club canin lorsqu'elle avait un an et demi environ, j'avais remarqué un truc :

quand je la lâchais avec des chiens assez petits et "nerveux" (c'est à dire en train de jouer, de courir etc) elle leur courrait après, et leur mordait un peut les fesses. Mais je précise sans leur faire mal.

C'est arriver avec des bergers australiens, et avec des bergers des pyrénnés (ou ça a déclenché une petite bagarre de quelques secondes la berger des pyrénées étant très dominante).

Avec les chiens de plus grandes tailles, elle a aussi tendance à mettre facilement les dents, et a arracher des touffes de poils, mais c'est pourtant différents, car elle ne donne pas l'impression de les courser.

Or dernièrement voilà ce qui s'est passé :

je l'ai lâché avec un groupe de 5 ou 6 chiens. Elle les connaissait tous sauf un, le plus petit.
Ce dernier (un croisé border mais bien plus petit qu'un border), était très speed, il s'est mis à courir, et malou s'est mise à courir après. Une première fois, elle n'a pas courru avec beaucoup d'entrain et ne l'a pas rattrapé ; son comportement pouvais passé pour un jeu (je précise que dans ces cas là elle ne grogne absolument pas).
Puis une deuxième fois, mais là je l'ai vu accéléré avec la volonté claire de rattraper le petit (elle le coursait ), et une fois à portée elle a claqué ces dents à quelques milimètres de ces fesses (le petit a poussé un aboiement/gémissement de peur);
Donc là j'ai récupéré ma chienne. (qui était cependant redevenu très calme et sociable).

Quelques jours plus târd, alors qu'elle jouait calmement avec un gros chien, le même petit chien arrive.
Le gros et le petit se mette à jouer ; ma chienne ne pouvait y aller car elle avait peur du proprio du petit chien, qui lui génait le passage.
Mais elle observait la scène avec beaucoup d'intérêt. Finalement les deux chiens se sont éloignés de là où ils étaient, et dès qu'elle a pu ma chienne y a été, le petit a courru pour jouer devant ma chienne (et pour l'inviter au jeu), mais celle ci a courru pour le choper ; elle l'a pincé, et une fois que le petit était à terre (je ne sais pas si il est tombé ou si il s'est couché pour se soumettre, tout à été très vite), elle l'a repincé. bien sure je suis intervenu et elle a cessé;

C'était impressionnant car le petit à chaque fois à poussé un cri de terreur, mais elle ne lui a pas fait mal du tout sinon (enfin pas de blessure).

Bref pourquoi un si long message pour si peu ?
Par ce que je me demande quel type de motivation est en jeu dans cette circonstance. L'article que j'ai lu parlait d'instinct de prédation, et c'est aussi l'impression que j'ai quand je vois malou partir derrière un petit chien (je précise que c'est arrivé rarement, et que je n'ai jamais perdu le controle; cela s'est passé à chaque fois lorsque des maitres acceptés qu'on lache les chiens, et qu'ils avaient l'air de s'entendre. )

Ce comportement où elle course un chien sans grognement, mais sans sembler jouer, ne se produit que si d'une part le chien est petit, et d'autres part si il court.

Quand le chien est calme peut importe sa taille, il n'y a pas de souci , même si il est un peu agressif (du style petit chien peureux qiu aboie).

Par contre il est vrai qu'elle a tendance à pincer à chaque fois qu'elle court avec un autre chien, ce qui a comme résultat 9fois sur 10 de faire peur au chien qui arrête immédiatement de jouer (il n'y a qu'un croisé beauceron/ba un peu foufou qui n'est pas du tout perturbé par ma chienne quand je l'emmene au parc ).

Cependant j'ai l'impression qu'il y a une différence entre petit et gros chiens. les gros elle les pince (sans faire mal, elle n'arrache que des petites touffes de poils si le chiens est très poilus !), plutot sur le coté, c'est à dire une fois qu'elle est à leur niveau. et cela ressemble plus à une invitation au jeu, ou du moins lié à son envie de jouer.
Alors que les petits j'ai plus l'impression qu'elle les course; et dès qu'elle est suffisament près derrière eux elle essaie de les pincer (encore une fois c'est arriver très rarement), comme si son "objectif ultime" était de les choper, et ,non de jouer !

(avec les chiots je n'ai pour l'instant pas eu de problème, mais c'est rare que ces derniers soit laché et cour librement dans des parc. Une fois seulement elle s'est trouvé laché avec un BA de trois mois rencontré dans un parc, et c'était lorsqu'il courrait qu'elle s'intéressait le plus à lui. Mais elle n'a pas essayé de le choper (cependant le chiot ne courrait pas vite, et ne s'éloignait pas de nous.)

Qu'en pensez vous ?

Originally Posted by koomak (Bericht 337491)

Bonjour Marik,

pour moi aussi il est clair que c'est de la prédation, je ne lacha Dôz en forêt que si il n y a personne, sinon, si un courreur, ou un promeneur passe avec un petit chien qui commence a courrir, elle le course systématiquement comme un lapin !! la derniere je suis arrivee a temps sinon il est claire quelle laurait tué :|. l
leur instinct est la, un petit animal en pleine course cest forcément une proie !

Originally Posted by Jet (Bericht 337575)

Pas cool.
il faut pouvoir détacher ses chiens avec leurs congénères.

Une rivalité trop forte peut amener à contrôler, voire rattacher le chien, mais faut y aller.

Facile à dire : Fitz fait carpette devant tous les adultes. Mais je suis pas aveugle, ça va peu durer.

Mon expérience de beaucerons : une rivalité inter sexes a peu de chances de devenir vraiment violente. Le mâle pourra être attiré par le côté sexuel, et le femelle remettra en place le mâle. Mon beauceron, charpenté comme pas deux, s'est pris des branlées par des femelles qui ne voulaient pas.

Je reconnais, en regardant Fitz et Flore que le chasseur prédateur se régale devant le petit chien, même une chienne. Donc il faut être grave vigilant avec un chien inconnu, même de l'autre sexe.

Originally Posted by Jet (Bericht 337589)

Mouais Bruna, je ferais certainement pareil.... :)
Mais je persiste.
Commencer à la longe, et pourquoi pas revoir des éducs? des cours au club?

Rohhhh Tu vas toi aussi mettre Nadia en pétard! :)

Originally Posted by Diane (Bericht 337591)

Chez nous aussi il y a des chasseurs (et je ne mettrais pas de qualificatifs par politesse), et quand nous nous promenons dans les vignes et que j'entends les bruits secs des coups de fusil pas très loin de nous, pas question que je lâche mes chiens, c'est longe pour Fitz et laisse pour Flore . Car je sais très bien que s'il leur arrivait malheur, non seulement je serais super malheureuse de voir souffrir mes bêtes mais en plus, que leur fusil à ces .... je le leur ferais avaler tout net, et pas par les endroits les plus agréables. Mode "gardienne de meute" à fond ...:chainsaw2:snipersmilie

Donc, non seulement il faut se méfier des dégâts que nos chiens pourraient faire sur d'autres plus petits, mais surtout redouter la sottise humaine qui fait qu'on les tirerait comme des lapins ...

Résultat, ça devient presque plus sûr de se promener en ville qu'en forêt ou dans les vignes à certaines périodes... C'est le monde à l'envers.