Wolfdog.org forum - giramento (torsione) dello stomaco

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Originally Posted by riko06 (Bericht 270069)

No no, il mio è un discorso generale, non era riferito a te.

Comunque, prendendo il tuo caso, ci sono veterinari che ritengono che far mangiare il cane più volte durante la giornata eviti la torsione, ma anche altri che ritengono che invece la agevoli.
Non a caso se avete letto il libro "Io & Marley" il cane protagonista mangiava fino a 4 volte al giorno ed è morto proprio di torsione allo stomaco.
Se ho ben capito questo è anche il caso di Artax.
Quindi io stò dalla parte dei veterinari che dicono che mangiare troppe volte al giorno stimola la torsione allo stomaco, così come mangiare una sola volta al giorno.
Poi ognuno è giustamente libero di vederla come vuole.

Anch'io sono poco convinto dei nummerosi pasti...
Infatti Sheila durante il giorno non mangia praticamente mai, a parte qualche pane secco che l'ha rubato al cavallo, perche non siamo mai a casa, ma una volta a casa, e non si va piu in giro.. lei puo mangiare come ,quando e quanto vuole... poi dalle 6 di mattina , quando vado al lavoro fino le 17.00 o in estate anche piu tardi non si vede piu cibo...

Leggo solo ora, mi unisco agli altri ...forza Artax.

per non aprire un altro 3D..

Uff, ieri notte corsa alla clinica veterinaria di Samarate col Bill agitatissimo (anche per colpa di suo fratello) che vomitava a raffica e ingurgitava qualsiasi cosa gli capitasse a tiro per provocare di nuovo il vomito...niente gonfiore e no dolore al tocco dell'addome, ma sto tarlo della dilatazione/torsione scava peggio di una trivella...
Morale, per fortuna, ora che siamo arrivati stava già meglio:
Comunque gli han fatto lo stesso la lastra e un prelievo che ha confermato buone condizioni.
Scrivo soprattutto per dire che ho trovato un ambiente fantastico e dottori anche meglio, oltre che bravi, anche molto gentili (oltre l'immaginabile, specialmente se si immaginano gli ospedali degli umani!). Hanno voluto che questa mattina li informassi sulla situazione e oggi pensano loro a prendere contatto con la mia veterinaria.
Certo, ho pagato (anche se mi immaginavo molto di più), però che servizio!
Bill è stato bravissimo, si è fatto fare di tutto con la massima tranquillità, visita, prelievo, lastra, di nuovo visita e punturina di buscopan e gastroprotettore, non ha emesso un suono che non fosse il respiro. Bravo anche te Bill.
Adesso se la ronfa tranquillo in cuccia scaldato da suo fratello che per tutto il tempo è rimasto a casa a caragnare come un matto (povero tatone)!

Intanto ne approfitto per mandare un grattino ad Artax.

Fiuuuuu... meno male che non era niente, ma meglio aver paura che buscarne dice un detto qui in Toscana! Un grattone a Bill e a Neo!!

Artax come sta?? Tante coccole anche a lui!!

Una grattatina a Bill e a Neo.

Leggo solo ora di Artax e spero vivamente che sia guarito.

Leggo solo ora....meno male che e' andato tutto bene, un bacione a tutti i cagnoni

accidenti, che ansia.... un grattone!

ciao, a tutti
bello spavento, vero?

Artax sta meglio, è tornato in piena forma anche se soffre molto spesso di nausea, prende per questo dei gastroprotettori.
Devo stare molto attenta per due mesi e poi si vedrà come procedere.
Mi hanno consigliato prodotti altamente proteici.

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Originally Posted by artax (Bericht 275927)

Ciao sono Scila...anche a pasquale 8 mesi fa era successa la stessa cosa ma per lui la causa era UNA SCARPA DI PELLE, il fenomeno se l'era mangiata tutta!!!! :shock::shock:
Io me ne sono accorta perchè una DOMENICA MATTINA non si alzava dalla brandina e una volta fatto alzare a forza aveva lo stomaco che sembrava dovesse esplodere da un momento all'altro.
Corsa dal vet, ovviamente lastra e si vedeva lo stomaco pieno di roba, molto dilatato e si contavano 12 pezzetti di ferro.
Il vet sapendo le condizioni dell'intestino...anche perchè è successo 2 settimane dopo avergli fatto tutti gli esami comprese 4 biopsie....non ha voluto dargli nulla per farlo vomitare anche perchè rischiavamo di fare peggio e abbiamo deciso di vedere da solo cosa combinava. Conclusione: 1 settimana per vomitare tutta la pelle della scarpa e per le 3 settimane dopo ogni tanto vomitava saliva nera...la gomma della scarpa sciolta.

Va beh questo per dire che non mi hanno consigliato nulla di alimentare altamente proteico.

E bravo ragazzo!! Sono dei fenomeni ogni tanto...

La scelta di un alimento altamente proteico è per evitare che i carboidrati, difficilmente digeribili dal cane, mettano sotto sforzo l'apparato digestivo del cane comunque in una fase di "convalescenza"

Devo ammettere che mentre prima davo il classico della Eukanuba medico per intestino il cane poco dopo entrava in nausea, ora invece non lo fa più.
Ma non so se è una cosa legata ai gastroprotettori o al normale avanzamento della convalescenza. Non potrei dirlo!

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Originally Posted by artax (Bericht 275930)

E' vero....infatti in quel momento per circa 1 mese gli davo da mangiare solo riso e carne cruda.

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Originally Posted by piccolino (Bericht 275929)

la causa era UNA SCARPA DI PELLE, il fenomeno se l'era mangiata tutta!!!! :shock::shock:

Infatti l'altra ipotesi era quella che avesse ingoitato qualcosa , tanto si agitava nel voler rimettere ad ogni costo...

CHE STREMIZZI C'HO CIAPA'.

Samarate è un ottima clinica per tutte le evenienze difatti per operazioni importanti in molti vanno li

una grattatina ad Artax e Bill.

L'operazione che dici Marta è una cosa che a me hanno sconsigliato..non che io volessi farla pero' è comunque un operazione invasiva e che non sempre dura per tutta la vita...quindi toccherebbe riaprire e rifare..in piu' ostacola i normali movimenti dello stomaco, poi ci sono pareri contrastanti ovvio...

i miei mangiano il rey 1 volta al di la safi 2 e credo che con lei continuero' con 2 essendo piu' vorace, col rey non ho problemi e poi non mangerebbe 2 volte al giorno.

ciao!
a noi avevano fatto un seminario sulla DILATAZIONE-TORSIONE GASTRICA (questo è il nome corretto, non è detto che lo stomaco subisca torsione può anche solo dilatarsi come nel caso di artax ma con conseguenze gravi). ho una presentazione in acrobat reader scritta in inglese, non credo si possa divulgare sul sito, però chi ha voglia di vederla mi può mandare l'indirizzo mail e gliela invio! sono solo alcune slides ma ci sono dati importanti, per chi ha voglia di approfondire.

altrimenti se avete voglia di aspettare appena ho un po' di tempo e se mi ricordo faccio un sunto di tutto quello che so e tutto quello che trovo nei miei libri e scrivo qualcosa. adesso sono un po' presa con la tesi e non sto leggendo più tantissimo il forum:roll:

cmq per la presentazione la invio senza problemi, ci vogliono solo 2 secondi

in bocca al lupo ad artax!

fabi

le ho rilette ora, la seconda parte è un po' troppo specialistica, spiega in breve gli interventi possibili e forse non interessa, la prima parte è più interessante.

io opto per il riassunto!!!:bussi

voto anch'io : riassunto on line che rimane ai posteri :gent

mamma mia daniela, quando ho letto mi sono preoccupata un sacco...
come vi ha detto petra, artax fortunatamente sta meglio, anche per la dieta che fa :ffod ... "un nome - un programma"! :grins

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Originally Posted by Diego (Bericht 76120)

Ciao a tutti,
il problema della torsione dello stomaco è presente anche nella nostra razza. Non esiste una sicurezza per evitarla al 100%, ma ci sono delle regole d'oro che abbassano il rischio in modo sostanziale:

- niente attività sfrenata dopo il pranzo per almeno 3-4 ore (e non 1 sola).
- anche l'agitazione senza attività di corsa o salti può essere rischiosa, quindi date da mangiare quando la situazione intorno è rilassata.
- salvo esigenze dei cani da lavoro che devono essere pronti all'operatività in ogni momento del giorno, è consigliato suddividere il pasto in 2 (mattino e sera). Se frequentate un campo, fate lunghe gite, ecc. saltate quello del mattino. Alla sera il pasto sia l'ultima cosa che fa il cane, anche perchè se fate una tranquilla passeggiata, non si sa mai gli incontri che si fanno e magari senza ricordarvi lo fate giocare o correre.
- Evitate che il cane beva tanta acqua subito prima e subito dopo *) il pranzo, se non mangia il problema è minore, ma è buona cosa dare spesso da bere piuttosto che 1 sola volta abbondante.
- evitate cibi che possono creare eccessiva fermentazione durante la digestione.
- il rutto finale, anche se un po'grezzo, è sintomo di normalità, significa che l'aria può avere sfogo, non dilata lo stomaco e non c'è occlusione.
- al contrario la pancia gonfia e tesa è sintomo di possibile torsione: l'aria che si crea nella digestione non ha possibilità di sfogo ed è meglio intervenire subito. Se il veterinario è lontano da voi, è meglio procurarsi un ago chirurgico (magari con valvola) da piantare nello stomaco (non cè rischio di lesioni) per dar sfogo all'aria. Questo, anche se un po' crudo, permette di raggiungere il vet, ma non lo sostituisce.
- l'operazione per fissare le pareti dello stomaco non è consigliata in modo preventivo (a causa dei maggiori problemi che l'anestesia può dare), ma viene eseguita normalmente se avviene la torsione.
- un consiglio: non abituate il cane a orari regolari per il cibo, sarete più liberi di dargli da mangiare a seconda delle situazioni senza rischi.

Come detto da altri: con un po' di accortezza si può stare tranquilli.

*) Piccola rettifica, l'acqua ingurgitata può creare un effetto spugna con le crocchette.

Per chi vuole approfondire: http://baiaazzurra.homestead.com/dil...ors_gastr.html

Ciao a tutti, concordo con tutto quanto fin qui consigliato, soprattutto in virtù del fatto che la maggior parte dei cani consumano alimenti secchi che purtroppo contengono troppo di quel che dovrebbero contenere poco e viceversa! non sono d'accordo con chi afferma che il cane abbia esigenze diverse dal lupo, sono entrambi carnivori con un apparato gastro intestinale votato a dieta differente da quella degli onnivori ; i carboidrati nella dieta di un carnivoro possono essere presenti in quantità veramente esigue, al cane , l'energia viene fornita a sufficenza dal glicogeno contenuto nei muscoli (carne) di cui dovrebbe nutrirsi e dai grassi, quindi con una dieta più adeguata x un carnivoro si riduce di molto il rischio di torsione che però , aggiungo, è una patologia legata anche a particolari linee di sangue. Per quanto riguarda i cani in dilatazione e non in torsione gastrica, è conveniente che vengano sedati e risolvere con sonda gastrica x evitare complicazioni ed inutili sofferenze.

...che spavento... ma per fortuna tutto andata bene a questi cuciolotti fenomeni...

E' duro essere genitore....

..una grattatina su petto ad Artax Pasquale e Bill...!

Quote:

Originally Posted by lupidellakatalpa (Bericht 276026)

al cane , l'energia viene fornita a sufficenza dal glicogeno contenuto nei muscoli (carne) di cui dovrebbe nutrirsi e dai grassi

nessuno me ne voglia e correggetemi se sbaglio o se avete informazioni più accurate ma se al nostro cane diamo una bella carcassa di pollo-manzo-suino (e chi più ne ha più ne metta) comprata dal macellaio, il glicogeno non lo si trova manco con il microscopio degli alieni! infatti dopo la macellazione la carne viene frollata e il glicogeno presente nei muscoli viene esaurito e va ad acidificare la carne. quando il cane,o noi, mangiamo la carne, non contiene più glicogeno! sarebbe diverso se il cane si pappasse un animale appena morto!!! ;-)