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briccica2 19-02-2009 22:41

Un bel grappolone di cecoslovascchi sotto casa del Gip - previo avvertimento dei media - per manifestare e per avere l'attenzione necessaria per evidenziare l'enormità della prepotenza. Io sono disponibile con la Trudi. Ciao, Paola.

Bonfiglioli 20-02-2009 00:11

Quote:

Originally Posted by briccica1 (Bericht 192204)
Un bel grappolone di cecoslovascchi sotto casa del Gip - previo avvertimento dei media - per manifestare e per avere l'attenzione necessaria per evidenziare l'enormità della prepotenza. Io sono disponibile con la Trudi. Ciao, Paola.

Io sarei la prima ma non mi sembra una buona idea. Prova a pensare....30/40 e più cecoslovacchi....maschi che ringhiano tra di loro, femmine che magari non si possono vedere....daremmo una visione un pò distorta del cecoslovacco. NOI che li viviamo sappiamo come sono e perchè sono così, ma un GIP idiota che fa portare via....perchè cosa poi....due clc perchè li reputa aggressivi....sai cosa penserebbe? Che ha fatto bene.
Sarebbe interessante sapere cosa ha detto l'avvocato di questa ragazza, cosa hanno realmente fatto questi cani, quali articoli hanno menzionato.
Certo che è incredibile! Tutti noi potremmo aver a che fare con il GIP pazzo di turno....

Floydredcrow 20-02-2009 00:30

Mi dispiace un casino,non posso credere si permettano di venire li e portarveli via!Sono rimasta senza parole,
Non arrendetevi che ce soluzione a tutto,se si puo fare qualcosa contate anche su di me!
mi dispiace tanto che cose incredibili..

lupakkio 20-02-2009 02:13

Scusate, al di là delle leggi ad personam che si fanno in parlamento, siamo ancora in uno stato di diritto. La P.G., il P.M. ed il G.I.P. nel compiere i loro atti devono seguire una certa procedura pena l'invalidità dell'attività compiuta, oltre alla figura di m...
Per questo bisognerebbe sapere:
0. qualcuno a sporto denuncia per qualcosa che hanno fatto i lupetti (ex. persone morse, cadute, ecc.)?
1. la P.G. ha svolto o sta svolgendo indagini circa quale reato?
2. il P.M. ha ritenuto valide le informazioi raccolte nella notizia di reato della P.G e ha formulato dei capi di imputazione per i proprietari?
3. Chi ha proceduto al sequestro degli animali la P.G., il P.M. o il G.I.P.?
4. Il difensore ha presentato opposizione al sequestro?, quale è stato l'esito?
5. C'è la possibilità concreta che i lupetti, ahi loro, siano di fatto dichiarati mordaci e/o pericolosi in giudizio?
6. Si è chiesta la custodia giudiziaria dei lupetti, proponendo al giudice di tenerli in luogo idoneo e sorvegliato?
7. In definitiva: che reato è stato contestato ai proprietari?

Queste le domande a cui dare risposta prima di dare sfogo al comprensibile sdegno.

monica privilegi 20-02-2009 03:00

ciao,
Dio quanti messaggi sono felice di avervi vicino!
il GIP ha emanato tale provvedimento ma ancora non sappiamo bene a quale fatto si faccia riferimento!
L'avvocato ha chiesto il dissequestro ed il relativo affidamento ma la risposta del GIP non ci è ancora giunta! Strano parlare di sequestro per un essere vivente,non trovate?
Non sappiamo ancora bene quanto è accaduto ma sappiamo per certo che se esiste un cane aggressivo noi non lo avremmo lasciato vicino hai nostri bambini.
So per certo che i nostri cani ,Scila ed Argo ,non sono aggressivi ma se sono in due fanno branco ed individuato un pollaio non esiterebbero a fare una strage! In nessun caso però, potrebbero aggredire una persona! dopo 5 anni che vivono con noi nessuno dei nostri più calorosi amici si è mai preso un solo graffio! e credetemi di amici casinisti e figli affini ne abbiamo da vendere!
Nessuna indagine svolta,i Carabinieri della nostra zona hanno altro a cui pensare!
Il Maresciallo però si è reso molto disponibile,credo che in questi casi si debba ricorrere più alla coscienza che alla legge! I reati contestati ai proprietari sono 3: incustodia di animali pericolosi,lesioni e omissione di soccorso. (in quanto la signora morsa dice di aver gridato e nessuno l'ha ascoltata) e che infine quando è stata aggredita nessuno di noi è corso a soccorrerla! putroppo quel giorno siamo rientrati a casa più tardi del solito ma i cani erano tranquilli,Argo dentro casa e solo Scila era fuori ! Nella denuncia che la signora ha reso in ospedale si è parlato di due cani e non di uno ma il vicino ne ha visto uno...insomma è un vero casino! Alla fine però chi ci ha rimesso sono sempre loro,i nostri amici più fedeli,quelli che alla fine pagano per tutti!
grazie davvero di avermi risposto!

monica privilegi 20-02-2009 03:15

Grazie, terrò presente questo suggerimento,ci avevo già pensato ma una comunità come questa,così unita e comprensiva non l'avevo mai trovata! Oramai da giorni non riesco a prendere sonno facilmente e vista l'ora credo che farò l'alba a rispondere ai tanti messaggi! Il lavoro soffre della mia mancanza ma Scila e Argo di più!
grazie di esserci!

monica privilegi 20-02-2009 03:38

Ciao Annalisa,
grazie della risposta ma ancora non sappiamo a cosa si riferisca il GIP, un fatto è sicuramente accaduto ma non c'è certezza che siano stati Scila ed Argo! Una denuncia c'è ma non è ancora divenuta causa,quindi processo...quello che sconcerta è l'ordinanza di sequestro che per la nostra legislatura può avvenire solo per le cose ed oggetti ma non per gli animali! prima di condannare qualcuno si deve almeno raccogliere prove,non credi?
Ciao

monica privilegi 20-02-2009 03:53

bhe...in effetti la asl è venuta due volte a segnalare il problema e la seconda volta ha iniettato ai i cani un vaccino antirabico (sebbene in italia non sia più obbligatoria da anni). Le prove che fossero stati i miei cani a mordere però sono ancora da accertare,nessun "morsicato" si è presentato alla mia porta ed ha additato i miei cani come presunti colpevoli...vorrei capire! Grazie della tua risposta ma credo che ogni regione abbia però il suo metodo,qui siamo in toscana...
cioa e grazie di avermi risposto.

monica privilegi 20-02-2009 04:00

ok allegherò l'ordinanza...adesso ce l'ha il mio avvocato al più presto ne farò una copia...credo che qualcuno tra voi possa avere dei numeri per aiutarmi!
grazie di esserci!

Floydredcrow 20-02-2009 07:09

Ciao Monica buongiorno ,quindi non sapete se uno dei vostri cani ha morso realmente quella signora?
Trovo molto strano se nessuno ve l'ha detto a quattrocchi che sia successo tutto questo,in ogni caso è mattina presto e sono un po rimbambita ,questa sera quando torno leggo meglio:);-)
Intanto mi dispiace molto non oso immaginare come tu ti possa sentire,
quando ve li hanno portati via non avete provato a fermarli e dire che devono avere un permesso?
Hai comunque la solidarietà di tutti !sono ficuciosa che li riabbraccerai presto..tieni duro.
p.s.
incredibile l'omonimia dei nomi scila e argo come scila del forun con il suo lupo argo ..pazesco!:)evidentemente sono due nomi destinati a stare insieme;-)
Un abbraccio Monica conto di leggere belle notizie al piu presto
Fra

Navarre 20-02-2009 08:21

Non ho ben capito...i cani sono liberi di girare e non c'è una recinzione a contenerli ?
Se così fosse (spero di no) direi che hanno fatto bene a sequestrarli.

SARKA 20-02-2009 09:07

Un episodio singolare può anche capitare a tutti,ci sono cecoslovacchi che scappino saltando anche le recinzioni alte 2 metri e ci sono
quelli che non escono neanche con il cancello aperto.Ovviamente in due,l'uno attrae l'altro.Un cane di qualsiasi razza che cominci a scappare,scapperà sempre, non esiste modo di impedirglielo.In questo caso ci vuole o un box o una recinzione come si deve.
Mi sembra assurdo un sequestro dei cani che sono usciti una volta.

hadankama 20-02-2009 11:00

[quote=monica privilegi;192267]bhe...in effetti la asl è venuta due volte a segnalare il problema e la seconda volta ha iniettato ai i cani un vaccino antirabico .....

quale problema vi hanno segnalato, che i cani erano liberi di scorazzare senza controllo e di importunare eventuali passanti?
Forse un campanello d'allarme dovevate percepirlo e attivarvi per rimediare. Ma ora è inutile recriminare su quello che si poteva fare prima di arrivare a questo punto, anche se c'è stata forse un po' di leggerezza da parte vostra. Importante è tirare fuori i cani dal canile e chiedere il dissequestro. Dimostrate la vostra buona volontà e preparate immediatamente una zona recintata. Vi auguro che tutto finisca bene e al più presto.
Annalisa

monica privilegi 20-02-2009 11:45

Grazie Annalisa,
è vero che ci avevano avvissato ed infatti siamo stati costretti a tenerli legati uno alla volta a turni di 6 ore...la nostra recinzione non è altissima ma sul fronte strada è in cima ad un argine ed è molto difficile da scavalcare anche per Argo! Il problema è che solo se sono in due fanno branco e vanno in giro,questo ultimamente non era più accaduto. In passato è successo solo alcune volte e quando Argo ha sentito il richiamo di una femmina come è naturale,visto che non lo abbiamo reso sterile. La volontà di preparare il recinto c'è,mio fratello e sua moglie hanno sottovalutato spesso la mia proposta di mettersi al lavoro per costruirne uno a prova di bomba! hanno creduto di poterli gestire, sbagliando come si è visto! Ma al di la di tutto salta agli occhi il fatto che il provvedimento di sequestro sia giunto inaspettato,credo che sarebbe bastata un'intimazione di sequestro a far cambiare idea ai padroni! E la cosa brutta è vedere quei due cani rinchiusi insieme in una gabbia di 4 metri quadrati dove moriranno se non facciamo qualcosa! tramite avvocato e Maresciallo dei Carabinieri stiamo tentando di intenerire il GIP chiedendo l'affido e mio padre si è offerto di custodirli...ma la legge è lenta ed i cani sono rinchiusi dal giorno 9 febbraio! Argo sta distruggendo qualsiasi cosa i custodi mettono in gabbia e non mangia! Dobbiamo far presto...

zikika 20-02-2009 11:52

ma sei di Livorno?

wilupi! 20-02-2009 11:58

ma scusa la signora è stata morsa e non ha visto che cane l'ha attaccata?
se non ha indicato i tuoi cani come colpevoli perchè te li hanno sequestrati?

non si può chiedere a questa tipa di essere più chiara?mica può venire uno a casa e sequestrarti i cani cosi' senza motivo?

alzate la recinzione e costruite un box grande per quando non ci siete e fatelo vedere ai carabinieri

monica privilegi 20-02-2009 11:59

Speri bene... nessuno è così irresponsabile,magari abbiamo creduto di poterli gestire ma non è che tutti i giorni sono scappati a spaventare gente! Inoltre nel provvedimento di sequestro si parla di cani pericolsi ed aggressivi,credo che sia stata questa la causa principale che ha dato il via al sequestro. Scilla e Argo non sono aggressivi ne pericolosi, nessuno,ripeto nessuno mai in questi 5 anni, li ha visti aggredire e mordere! posso capire la tua incredulità ma chiunque dei nostri amici o conoscenti, che sia entrato nella nostra proprietà o li abbia trovati fuori dal cancello è mai stato aggredito!
Grazie e ciao

toporatto 20-02-2009 12:22

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 192274)
Non ho ben capito...i cani sono liberi di girare e non c'è una recinzione a contenerli ?
Se così fosse (spero di no) direi che hanno fatto bene a sequestrarli.

strano ma vero, quoto Navarre al cento per cento

sono il primo a considerare giudici, poliziotti (si, sono anche qui e lo dico apertamente..), poliziotti napoletani, magistrati e vigili (ci lavoro) degli emeriti imbecilli viriloidi in cerca di un momento di ottuso machismo ma non posso non dire che in questa storia mi pare di ascoltare una sola campana ed anche male esposta :roll:

lo dico per chiarezza: se il mio cane (ci ha pure provato) volesse uccidere un bambino che gli tira un sasso in testa (è accaduto) per ammazzarmelo (dicendolo apertamente davanti ai genitori compiacenti) io ucciderei il cucciolo di uomo e non perderei l'occasione di godermi ogni attimo del suo atroce dolore, quindi non ditemi che non difendo i diritti degli animali anche diventando un folle idiota

ma bisogna essere anche oggettivi e vedere la situazione da tutti i punti di vista, a mio modesto parere

FraFairy 20-02-2009 12:39

Quote:

lo dico per chiarezza: se il mio cane (ci ha pure provato) volesse uccidere un bambino che gli tira un sasso in testa (è accaduto) per ammazzarmelo (dicendolo apertamente davanti ai genitori compiacenti) io ucciderei il cucciolo di uomo e non perderei l'occasione di godermi ogni attimo del suo atroce dolore, quindi non ditemi che non difendo i diritti degli animali anche diventando un folle idiota
Più che con il marmocchio me la prenderei con i genitori, ma questa è un'altra storia, poi meglio non esagerare con le parole, ormai si parla di ammazzare qualcuno con una semplicità disarmante....

Sicuramente il problema della fuga dei cani e il loro richiamo dalla Asl è stato di forte peso per la decisone del Gip, è l'unica strada per cercare di trovare una soluzione e riuscire a dimostrare che si stà operando affinchè non possa più accadere, alzando la recinzione e facendo quanto sia nelle vostre possibilità.
Ma andando al canile non vi permettono di poter dare voi da mangiare ai cani e di tenerli al guinzaglio fuori dalla gabbia, se parlate con il maresciallo e vi fate accompagnare da lui?
Almeno per tentare di stargli accanto e non condannarli......

briccica2 20-02-2009 12:43

Alessandra, hai ragione. La cosa andrebbe pensata per benino. Per esempio selezionare un numero limitato di besti (loro fanno capannello anche in tre!) tranquilli e ben conviventi - e qua vicino ce ne sarebbero - e io dico che la cosa sarebbe fattibile. Ribadisco la mia totale disponibilità per la causa di Shila e Argo. Ciao, Paola.


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