nous aussi on a discuter ce WE d'un soucis que nous avons sur WD mais on sait deja ou ça va nous mener....... on va tous être virés au fur et à mesure.........
maintenant pour la RACE DU CLT ...... penses tu sincerement que quelques personnes peuvent faire quelques choses pour quelques chiens atypiques????
commences deja par faire reproduire du A/A des chiens testés negatifs en nanisme et autres tares........ montres l'exemple et peut être, je dis bien peut être tu pourras l'ouvrir quand un éleveur se retrouve avec des chiens atypiques ( voir roux, et ce en TOUTE TRASPARENCE) balaye devant la porte et à ce moment là et seulement à ce moment là on commencera peut être à te respecter............
mais tu vas nous dire que tu n'es pas éleveur..... bien sûr.... alors dans ce cas là .......... laisse les éleveurs parler ( ecrire), ceux sont EUX qui ont entre leur mains le FUTUR de la race .......... ce n'est pas un petit moderateur extremiste qui va dicter aux gens quels chiens il faut faire reproduire ou non ............

à bon entendeur ( et merci d'avance pour mon prochain avertissement..........)

:lol::lol: Et moi si je propose une pétition destiné à la FCI et la SCC par rapport à certain soucis, laquelle selon toi recolterais le plus de signature ???? :lol::lol:

Mais ça c'est assez délicat vu l'image que le CLT à de la part du ministère de l'agriculture, nous irions très certainement vers une interdiction de la race en France, et on remerciera qui après J-Laure, les grands marchands de chien apprenti sorcier ?????
Pour info, un soit disant CLT a été recueilli recemment dans une SPA, analyse faite, c'est un loup apprivoisé .... comment selon vous le ministère de l'agriculture prendrait le fait que des c... fassent des croisements pareils ??? la seule hypothèse possible : interdiction du CLT et du CLS .... c'est ça que vous voulez ???? moi non ...

Voila à quoi pense le pantin Voiceofwolf :rock_3

fais ta pétition si tu veux J-Laure :lol:, moi j'ai d'autre chose en préparation actuellement bien plus importante ..... :rock_3

toi comme d'autres vous finirez peut etre bien par ouvrir les yeux un de ces quatres .... :roll:

Arriminium, relis ton message sur lequel tu t'es pris ton avertissement tu comprendras...

Pour tes remarques.... :lol: qd tu sauras de quoi tu parles on en reparlera .... ;)

Pour finir, vous aimez ces chiens atypique qui soyons serieux ne sont pas des CLTS, ok je le comprends tout à fait, mais je vais vous sortir la même reflexion que le juge (un juge Français) a fait ce weekend sur le ring : Vous etes entrain de tuer la race en France !!!!!

maiis à tes yeux les juges français sont nuls, donc pourquoi preter attention à des "dires" de gens qui n'y connaissent rien?? hein??

"Dieu Martial" sauveur de l'humanité à parler, nous pouvons dormir en paix http://smileys.sur-la-toile.com/repo...pyspoonboy.gif

Oups il va peut-être me flanquer un avertissement sur sa lancé.

Les sauveurs de la race ont organisé une rencontre il y a peu, je crois qu'on les comptais sur les doigts d'une main, bizarre chez Jean il y avait 40 chiens et 50-60 humains par jour. Ton fan club n'est assurément pas en France Martial faudrait envisager de déménager à l'est pour ta sauvegarde de la race. Ici elle vivra et je dirais même plus son ton coup de patte et tes menaces juridiques incessantes.

Enjoy CL - Amitié Bruno

je cite plume^^

Par ailleurs, la différence peut aussi se faire sur la présentation du chien, se pointer à une mondiale en survet avec des baskets, ouais bofffff, c'est moyen, désolé martial, mais ça ne se fait pas, c'est comme aller au restau en maillot de bain, ça va pas...



PLUS 3 MILLIONS DE POINTS:lol::lol::lol:

tout ceci n'est pas de moi, et si tu savais qui est venu me parler de ceci tu aurais un tout autre point de vue Christophe..... :?

Demandes également à Véro qui à Orléans lors de la journée à laquelle j'ai participé avec elle, a parlé de croisement fait dans d'autres pays et que c'était vraiment pas bon pour la race....

Il a fallut que ça tombe sur moi ...

oui les juges Français ne sont pas spécialiste de la race en France, c'est une certitude, par contre ils savent lire un standard.....

Bruno, tu crois vraiment que j'ai besoin d'un fan club ??? :lol:

si tu t'en fous de l'avenir de la race c'est ton droit, moi non !!!! et cette discution de ce weekend me fait encore plus reflechir .....

je comprends certains qui veulent arreter l'élevage de cette race, on se dirige droit vers de grosses emmerde je crois à force de rien dire et rien faire ......

Bruno, tu t'en fou, c'est ton droit, en meme temps tu n'es meme pas en France mais en Belgique, continue à prendre ces magnifiques photos de tes chiennes et à te faire plaisir à leur coté, tu te fous de tout ceci, à quoi bon reagir ??? :roll:

Oui mais à lire tes "aventures" apparemment à 15 jours d'intervalles il y en a un qui ne savait pas lire concernant ton chien http://smileys.sur-la-toile.com/repo...U_THIN%7E1.GIF

Enjoy CL - Bruno

ben plutot que de faire des sous entendus...... annonce la couleur..... c'etait qui??? notre ministre de l'agriculture?? Nathalie Kosciusko-Morizet ??? elle est aussi godiche que Voinet et autre guignol, même pas fouttu de reconnaitre un simple moineau sur un balcon...........

alors sois tu prends le temps de t'exprimer sans sous entendu et tu exposes clairement ce que tu veux dire........ sois tu gardes ça pour toi et tu le balances pendant une expo avec des non innitiés....... tu auras ton public.........

Bruno, tu sous entends la rencontre chez Yves ? (puisque tu fais la comparaison avec celle de Jean qui se déroulait à une période très proche)

Si c'est bien à cette rencontre que tu fais référence, je t'avoue que je ne sais pas de quelle manière prendre ta phrase. Vraiment...

Quand je sais que tu es sincère dans ce que tu le dis tu sais aussi que je ne me prive pas de te le dire. Alors merci car oui tu as bien analysé ma vue des choses et mon mode de fonctionnement canin. Il y a juste que je pense que 90 % si pas plus des proprios de CLT sont comme moi Martial je n'en prend pour preuve que cette superbe réunion chez Jean où il y aurait même eu encore plus de gens si plusieurs (comme moi) n'avaient été indisponible pour diverses raisons. Tu n'empêchera jamais les gens d'avoir les beaux chiens qu'ils désirent cela a toujours été ainsi et je te signale que si tu prends tous ces chiens pour de dangereux paria, aucuns incidents a déplorer malgré le nombres d'animaux présent, plusieurs ici présent là-bas corroborerons ce que je viens de te dire.
Quand tu dis que des éleveurs veulent arrêter le CLT, oui je vois de qui tu veux parler, c'est pour faire une autre nouveauté qui deviendra elle aussi avec le temps à la mode, les races de chiens cela va cela vient tu n'empêchera jamais cela.

Enjoy CL - Bruno

martial, ça serait sympas de raconter tout en detaille avec des preuves, des noms si tu veux vraiment arranger les choses, car là dejà ça fait peu credible et en plus personnellement je comprends pas tout(ba oui je suis ignard desolé)

Bruno pour te dire a quel point tout ces loulou étaient dangereux Uruk a passé toute la rencontre en liberté a voler les gamelles et les os de tous.

C'est bien cela Rod. La même publicité avait été faites pour les 2 manifestations sur les forums CLT. Moi je fais juste un constat vu le nombre de personnes présentes à l'une et à l'autre. Et je sais que tu as passé quelques jours bien agréable chez Yves. N'empêche qu'il y a ici des gens qui se sont attiré tant d'animosité qu'ils en sont devenues infréquentable pour beaucoup d'autres voilà tout. Faut pas de faire un dessin que rien que le fait de savoir que Martial y serait de passage ne rejouissait pas nombre de personnes, et je connais sa réponse d'avance "il s'en fout".
Bon je sais que tu es au dessus de tout cela.
Bon moi je vous laisse je vais manger une bonne pizza en ville faute de Flamische made in Rod.

Mes amitiés Rod - Bruno

Oui c'est vrai, meme Gamin etait en liberté, et sur toute la rencontre, aucun incident à déplorer.

Merci rOd tu as été plus rapide que moi à répondre et comme toi je ne sais comment interpréter ces quelques lignes ...

eh non mais sérieux vous voulez pas grandir un peu tous là? chaque post est de plus en plus ridicule, au point que de plus en plus de personnes dont moi le déserte tant ça devient fatiguant! je bosse dans la petite enfance et mon groupe de 6-8 ans est moins puéril que vous tous réunit! Aucun sujet depuis près d'un an maintenant ne finit pas en gueguerre merde mais qui va faire avancer quoi dans cette histoire? quel intérêt avez vous à vous lancer chaque fois dans des discours inutiles qu'on ne lit même plus tant on les connaît par coeur!? c'est épuisant à la fin, et personne n'y gagne quoique ce soit. que vous vous souciez de l'avenir de la race, de la réputation de votre élevage de vos chiens OK mais là franchement qu'est-ce que vous faites? martial commence un sujet sans pour une fois trop d'histoires finalement, parce que bon on a tous notre avis à donner sur les expos sans pour autant repartir sur le débat mix non mix, louve blanche pas louve blanche blablabla, et hop tout le monde y va de son petit caca nerveux! prenez vos chiens allez marcher 2h ça vous détendra plutôt que de venir faire des remarques inutiles.

Et bruno je suis franchement étonnée (déçue) par ta remarque, la rencontre chez yves tu n'y étais pas, ils n'étaient peut être pas aussi nombreux que chez jean et alors? c'est une rencontre un point c'est tout, quand se fait nos balades en alsace on est pas forcément 60 chiens et ya pas de quoi dénigrer nos réunions pour autant si? on discute, on se balade, on mange, on apprend, on rencontre de nouvelles personnes, on plaisante et on repart impatient de la prochaine, pleins de conseils en tête, de bon souvenirs, de photos. en quoi la réunion chez jean était elle différente?

Concrètement, des personnes ne sont pas arrivés à faire ce qu'ils demandent chaque jour à leur chien, à savoir affronter ce qui les dérange, vivre le temps d'un instant avec ce qui les emmerde, et refuser d'aller au contact de l'humain qui n'inspire rien de bon à priori ?
"Tel maitre tel chien", alors faut pas en attendre de trop de son chien si on se contente de lui souffler le bon exemple sans le lui montrer :)
Elle était facile... elle est pas tellement fausse que ça pour autant ;)

Je l'ai déjà dit auparavant, Martial je l'ai rencontré 2x maintenant et il est aussi sympa et interessant en vrai, que maladroit et trash sur le forum.
Ma bière lorsque je trinquais avec lui n'avait pas un mauvais goût, et c'est pas pour autant que je partageais toutes ses convictions, loin de là.
Certaines... et puis d'autres pas.
C'est la vie, et je l'ai toujours dis, des divergences d'opinion ne m'empêchent pas d'échanger et ne me conduisent pas au conflit. Je peux discuter sans être d'accord, je peux passer du temps avec quelqu'un sans être d'accord avec tout ce qu'il dit.

Est-ce que pour autant moi, et les autres présents à la rencontre, doivent obligatoirement être mis dans le panier des "sauveurs de la race" comme tu l'a dis et indirectement dans le "fan club de Martial" comme d'autres le disent ?
C'est faire un peu trop vite le tri...

J'estime que ce n'est pas à moi, à nous, qui étions présent à cette rencontre, d'assumer ce que Martial dit, pense, fait.
C'est son affaire, pas la mienne, certains de mes avis rejoignent les siens, d'autres pas, comme ça peut être le cas également avec toi, avec Nadia, avec Laetitia, avec... plein de monde !
Passer du temps avec quelqu'un c'est pas dire Amen à tout, c'est échanger, avancer, parfois stagner aussi.

J'assume ce que je dis (j'essaye c'est pas toujours facile vu ce que je balance parfois comme connerie :D), mais j'assume pas les histoires des autres. Et je pense que personnes présent à cette rencontre n'a à assumer quoi que ce soit qu'il n'ait pas dit ou pas pensé, peut importe l'endroit où il était, peut importe à côté de qui il se trouvait.

Merci de ne pas me ranger dans une case aussi facilement. Je suis du style à sauter de case en case pour voir ce qu'il s'y passe.

A la mondiale, lorsque j'ai salué Martial je lui ai dit "attends, je regarde si personne ne nous voit" et je lui ai serré la main. Preuve, pour ceux qui en douterait, qu'il a de l'humour :D
Mais dans le fond, rien ne m'empêchera de boire une bière avec lui, de discuter et d'échanger, comme rien ne m'empêchera de faire ça avec plein d'autres personnes.

Je ne suis pas un donneur de leçons, mais tout le monde est toujours prêt à parler de comportement canin, sans s'être réellement penché sur leur propre comportement humain... tout le monde confondu, moi y compris, je n'essaye pas de me démarquer du lot en disant ça.

Parfois je me dis que nous humains on est aussi limités que les critères de jugements d'une expo (ça c'était pour la transition... :))

je n 'ai encore pas lu la suite de ce post mais a lire ça je suis outré

Bravos :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

et bravos aussi

Je trouve dommage en arrivé à dire qu'il y avait plus de monde chez l'un que chez l'autre je n'est été chez personne si j'avais pu j'aurais aimé allé au deux et le jour ou j'en ferais une si ont est deux je serrais content quant meme car j'aurais partagé ma passion sans arrière pensé voilas .

Aller bonne soirée à tous .

http://www.youtube.com/watch?v=5xqyP...eature=related

Je vais juste dire une chose puisque je ne n'interviens pratiquement plus ici: il n'y a qu'ici que cela part sans arrêt en vrille, cela veut tout dire.
Rod je ne t'ai nullement agressé et je suis déçu de tes remarques plein de sous entendu à mon égard. Si ceci m'est destiné:
"Tel maitre tel chien", alors faut pas en attendre de trop de son chien si on se contente de lui souffler le bon exemple sans le lui montrer" il faudra un jour que tu me l'explique de vive voix et que tu viennes surtout constater de visu (moi je ne me débine pas de voir quelqu'un sans avoir la politesse de m'excuser ce que n'ont pas fait certain et certaine si je ne m'inquiétais, désolé mais la politesse est une règle de conduite chez moi). Moi je ne parle jamais en langue de bois alors dit moi de quelles chiennes du pense chez moi. Dubaï est une crème de petite chienne et Effi est bleu de Brigitte et moi, oui elle déteste l'humain mais je te signale qu'elle est arrivée ainsi, moi je n'ai pas peur de le crier quelle est bien une F3 ou une F4 et que c'est bien une production de Nadia et elle savait pertinament ce qu'elle faisait à l'époque en prenant un descendant de Dark, le lupoïde elle aussi elle l'a recherché à un moment et elle a compris le manque de stabilité STOP à l'hyprocisie SVP. Tu es heureux avec Follow et je m'en rejouis très souvent à voir vos aventures mais tu me blesses sincèrement en pensant que nous ne sommes pas heureux avec nos chiennes... ça ce n'est pas toi Rod, ou alors je me suis bien fourvoyé.
Et ne t'en déplaise il y a bien maintenant 2 clans en France au niveau du CLT, un petit avec des extrêmistes qui croit avoir la vérité sur tout et un gros avec de simples passionnés qui savent discuter ailleurs qu'ici sans se prendre jamais tu entends bien jamais se prendre la tête...

Bon maintenant je zappe, trop stérile et petit esprit.

Enjoy CL - Bruno

Bruno, tu m'as vu dire qu'il y avait eu des problèmes avec les chiens présents chez Jean ??????
M'as tu vu critiquer cette rencontre qui à eu lieu chez lui ???? t'es grave .....
Est ce que j'ai déjà dit que je voulais empecher les gens de prendre les chiens qu'ils voulaient , MIX ou pas , la seule chose que je soutiens, c'est ce que j'ai déjà dit à bon nombre de personne Bruno :

j'aime tout les chiens, batard ou pas, là, on parle de chien de race, et il y a ce foutu bout de papier qui s'appelle un pedigree, et ça c'est à respecter !!!!

Si il n'y avait pas de triche ladessus, je n'y verrais aucun problème à ces chiens qui sont des croisements, je n'arrive pas à accepter que certains se permettent de tuer cette si belle race ....

c'est si dur que ça à comprendre ?????!!!! :?

Oui Bruno, tu as raison, je m'en fou :lol:

et si effectivement je dérange tant que ça, et bien je n'irais pas au rencontre même à coté de chez moi au moins les gens ne seront pas géné par ma présence ;-)

au juste combien de gens ???? :lol:

Enfin ce n'est pas ce qui m'empechera de continuer à dire ce que je pense :rock_3

et voilà on repart sur des cacas nerveux inutiles bruno nous rebalance l'histoire du mix avec dark, martial (qui soit dit en passant est toujours le bienvenu aux rencontres de la confrérie ya pas de raison)..

Bruno il y a des clans à partir du moment où TU l'as décidé, moi je n'appartiens à aucun clan que tu le veuilles ou non, en 2011 j'ai encore le droit d'être le maître de mes pensées et de mes opinions et tout comme rod, j'apprécie de discuter avec martial comme avec toi, et bien d'autres, sans adhérer pour autant à tel ou tel clan. Tu parles d'extrémistes là ou moi je ne vois que des personnes souhaitant préserver la race, que tu ne partages pas cette opinion OK, pour autant doit on arrêter de partager nos expériences, conseils, et anecdotes sur nos chiens? je trouverai cela bien dommage et là c'est toi qui deviendrai l'extrémiste dans ce cas...

vous avez dit CLAN je suis là .

du CLAN reyseznec

http://www.youtube.com/watch?v=sGgUG7zEXak

vous etes parfois saoulant

bon tous autant que vous etes si demain on vous vend un bas rouge, avec un chouiha de doberbann, mais il y a longtemps! quelle sera votre reaction?

un caniche est un caniche, il ressemble a un caniche, on sait a quoi ressemble un caniche

un clt est un croisé , on connait le ba, on connait le loup, le melange donne des resultats pas toujours stable, mais de la a se servir de cette approximation, pour devier le standard initial, je suis pas fan, meme si je trouve les resultats obtenus plus jolis que ce que le standard décrit, cela ne represente
pas la race
jugée en concours

rien contre les images de vos chiens ici, ils sont superbes, tous; mais



ce petit mais m'embete:lol::lol::lol:

Patrick ,merci

je fais un peu parti du clan , aujourd'hui

....................

et pour moi ce forum cela restera ca

http://youtu.be/4VU0z2xRWSw

une entraide, une bande de potes,avec leurs opinions, leur caractere, leur conviction, mais unis, svp

Euh... je ne me suis pas senti agressé, juste mis dans un panier comme je l'ai dit, et mes phrases ne t'étaient pas destinées Bruno !
Elle n'étaient destinées à personne en particulier d'ailleurs.

Sincèrement, je ne m'attarde pas sur le reste que tu viens d'écrire, tu fais fausse route sur ce coup là avec moi.
Il ne me semble pas vous avoir habitué à m'adresser à vous par sous-entendus...

Sur ce point là je m'attarde tout de même. Je me suis excusé auprès de toi de ne pas t'avoir tenu informé du fait qu'on ne venait pas à cette expo en Belgique fin juillet, tout comme je continue de m'excuser auprès de plusieurs personnes à qui j'ai promis des choses qui trainent pour certains, que j'ai involontairement oublié pour d'autres. Certains se reconnaitrons ici. J'essaye de rattraper le retard, mais je me suis un peu engagé sur beaucoup de chose, avec beaucoup de monde. Sans compter le reste qui me surcharge la tête et que je n'ai pas envie de déballer ici. Mais c'est pas le sujet.

Non Bruno, ceux qui réellement ne se prennent pas la tête, c'est ceux dont tu omets l'existence, ceux qui ne sont pas dans un de ces 2 clans.
Doit-on obligatoirement en choisir un ou peut-on avoir un avis inspiré par un clan et l'autre, ou également un avis qui ne rejoins aucun des deux ?
C'est tout ce que je te demandais de ne pas faire s'il te plait: choisir un "clan" à la place des autres.

J'écris beaucoup, trop sans doute, mais par contre, je lis en entier ce que les autres écrivent.
Et ça je l'avais lu aussi.

Sincèrement, je ne m'attarde pas sur le reste que tu as écrit à propos de tes chiennes, car comme dit, tu fais fausse route à mon sujet.
Si tu ne me reconnais pas dans ce que j'ai écrit précédemment, c'est soit que je cache bien mon jeu, soit que tu as mal interprété...

bonjour

ou bon soir meme si ce n'est pas le terme exact

comme certains ont dût le constater je ne suis pas sur ce forum que pour des choses de temps en temps cela ne m'empeche pas d'avoir une vision d'ensemble et certaines personne me déçoivent

personne ne parle de " compétition" du plus grand nombre rassemblé ... tout le monde parle de bon et agréable rassemblement sauf un ou deux .. et cela me déçoive je pensait qu'il etait capable d'aller un peu plus haut dans le debat certains autre font du ( désolé pour l'expression ) " du pipi caca "

si vous voulez discuter mais élévé le débat et rambaler vos cancoeurs

pourquoi wolfdog est un forum un peu plus animé que la moyenne ???

si vous ne le savez pas c'est que vous n'y avez pas du tout réfléchi

mais je vais vous donner la réponse

tout simplement c'est du fait que wolfdog est le plus ancien et qu'il n'est pas pour tel ou tel parti quel ques soit les personnes tous le monde vient sur ce forum car tous le monde est le bienvenue quelque soit ses convictions sans etre viré pour titre " dangereux " .

vos chiens sont beaux vos chiens sont les meilleurs ca tous le monde le sait

en tout cas pour ma part je n'ai pas de clan je suis un freeland alors


la je parle en tant que modérateur:

merci de vous calmer et de mettre vos rancœur dans vos poches d’arrêter de vous lancer des piques

je n'ai attaqué personne alors merci de comprendre ce message tel qu'il est dans sa plus simple utilisation sans aucune arrière pensée......

de remettre les choses a plat

oui martial est un peu fou fou mais c'est un passionné mais d'autre le sont aussi le tout est que les personne se respect et arrete d'insulter pour un oui ou pour un non ... nom

merci d'en tenir compte et de revenir a raison gardé

les expos sont un endroit pour ma part avant tout de rencontre et d’échange tout comme les forum le seul soucis c'est que derrière un post de forum on se sens plus fort comme dans sa voiture .......

pour certain c'est une compétition le soucis c'est que l’être humain étant derrière tout cela au final le résultat est faussé , car il y a l'humeur du juge l'humeur du maitre et pour finir ( et le plus important) l'humeur du chien ...

reprenez vos esprits et réfléchissez au mot RESPECT

par avance merci

ps : répondre a une attaque par une autre attaque n'a jamais rien solutionné .... mais débattre en ajoutant des explications motivé et permettant une ouverture du débat voila un forum

merci de m'avoir lu jusqu'au bout

Ariminium
je sent
comme une imcomprehension,
je suis comme Rod ,j'ai prit un clt, moi, lui pas, je respecte son choix et le comprends oh combien

les chiens differents dont je vois les photos ici,me font tous craquer, bien plus , "beaux" que mon clt ,"classique", mais
c'est la ou je coince un peu, beaucoup, il y a un livre des origines, et une race se construit a partir de ca, vous avez la chance avec cette race si jeune , de pouvoir, devier certaines realités, chose impossible pour d'autres races plus anciennes, je regrette simplement que cela entraine des derives, bien que je le repete, les resultats sont surprenants, mais alors pourquoi ne pas creer une nouvelle race, et ne plus l'appeler clt, mais... trouvez autre chose;

je suis sur qie cela aura du succes, ils sont superbes, mais ne me dites pas que ce sont des croisés loup, ba, c'est juste autre chose:lol:

amitiés

Steph

La preuve que je ne me suis pas attardé sur ce que tu avais écris, je viens tout juste de lire ça en reprenant le post du début pour y voir plus clair:

Et tu as entièrement raison. Ce n'est ni moi, ni de moi.

Je t'invite, s'il te plait, à faire comme moi et à relire le post avec un peu plus de recul sur ce que j'ai pu y écrire.

heu pour ma part je n'ai aucune incomprehension pour vous tous, je ne prends le parti de personne, je ne defends personne depuis le debut, la SEULE chose que je ne cautionne pas ce sont les attaques incessantes, sur plusieurs forums de plusieurs éleveurs....... et aucuns en particulier, je ne supporte pas que l'on attaque lorry dans la façon dont c'est fait par la petite bande de WD, on dirait une bande de pitt bull qui charge le même os, elle a été franche et transparente dans sa demarche , franck pour ses "autres choses" comme tu dis et d'autres avant eux, et surement d'autres aprés eux..... ce que je ne cautionne pas ce sont de tels agissements tout simplement venant de la part de gens qui ont un "semblant" d'autorité virtuelle, mais qui s'en servent allegrement pour detruire les gens, avec le "moderator" sous leur pseudo la plupart des gens pensent naivement qu'ils ont autorité et ont tendance à prendre ça pour parole d'evangile. c'est juste ça qui me gène.
je pensais m'être fait comprendre, mais je vois que non .... comme je le dis depuis toujours j'ai 4 CLT .......... 3 CLT choisis et 1 CLT coup de coeur ( ou tout ce qui vous plaira, "autre chose", mix, batard, corniaud,...) mais une chose est sûre sur ses papiers c'est ecrit chien loup tchecoslovaque.
pour l'instant je ne pense pas faire reproduire cette chienne, comme ça certains pourront dormir tranquilles, je ne toucherais pas à LEUR race.
donc si ça personne ne le comprends c'est pas grave, je dormirais quand même .....
mais quand je lis certains post , quand je lis cet acharnement incessant, ça me met mal à l'aise, donc si maintenant il ne faut pas repondre à ces attaques , s'il faut laisser faire les choses ainsi............ soit........ laissons faire ........

quand je lis ça ........
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...3&postcount=88

dont la traduction est :

Bonjour, Je vous ai rencontré en France au moment d'une exposition où j'ai eu le plaisir de parler avec vous ... Je ne vais pas vous demander ce que vous pensez de ces chiens ... D'autre part, s'il ya tricherie sur les pedigrees des chiens nés en France , ce qui est prouvé, nous pouvons penser l'interdiction, l'élevage, apposer retirés .... et puis, qui générerait Je pense que des plaintes pour le compte de certains acheteurs .....
Je pense que, désolé, une vrai merde pour les élevages prévenu .... Mais une chose sur, malgrès les problèmes que pourrait générer, il est nécessaire d'abcès alésage L 'maintenant !!!!!!!! pour l'avenir de cette course si belle ....
Désolé pour mon mauvais anglais

il parle en quel nom????quand il dit NOUS ...???
qu'est ce qui est prouvé???
c'est ça qui me gène tout simplement, donc si vous ne comprennez pas ça, c'est bien, laissez faire.......
j'aime la plupart des chiens que je vois, je sais reconnaitre un beau CLT, mais je sais aussi reconnaitre un VRAI CLT, ne me prennez pas non plus pour un idiot, j'apprecie fortement de voir les photos de vos chiens sur les differents post, qu'il soient CLT, berger allemand ou autres races....... je suis admiratif de ce que la plupart font avec leurs chiens.......je n'ai pas de preference pour un élevage ou un autre, je ne regarde chez chacun que ce qui me plait, et TOUS les éleveurs font du BEAU chien, font du BON chien et tous les éleveurs ont dans leur élevage une perle que j'admire.j'adore le chien de rod, je le trouve superbement beau j'adore le chien de jet avec son oreille tombante, ça lui donne un charme fou ,et bien d'autres........
pour finir, quand je lis certains post je me demande si j'ai la même race à la maison, je me demande si je suis à ma place, je ne supporte pas l'intolerance, le sectarisme, le protexonisme de certains... si ça ne vous dérange pas...... tant pis ...... mais moi ça m'exaspere .......
si je pouvais bloquer certains post je le ferais avec plaisir, ceux de martial en premier !!!!! sous ses cotés gnan-gnan, il critique, il juge, il detruit, il divise les uns et les autres........ mais cela ne m'empechera pas de le reprendre à chaque fois, même si pour cela je dois prendre un avertissement ...... il dit ce qu'il pense.......... moi aussi...... et j'ai un avantage....... même deux...... je ne suis pas éleveurs, je ne suis pas modérateur ....
sur ce.......

et bien, voilà, j'ai lu depuis des semaines, j'ai pas autant poster que cela..... l'on pourrait dire de moi elle fait anguille face a ariminium....

Moi je vois perso plusieurs critères qui rentrent là dans ma facon de voir les choses

Martial, on se connait ,je te tannes depuis là des années pour changer un photo de chaa'rey charushila cela n'a jamais été fait...... et pourtant ya de jolies photos de ma chienne

Martial, nous nous sommes rencontrés tu es venu me récupérer a la gare d'orleans pour "un chien dans la ville" combien nous en parlions avec passions, et je n'ai aucun scrupule sophie le sait que pour moi perso ma vision du tchèque doit ressembler a chaa'rey et hu'nass lignée italienne ..... et pourtant j'ai pris Géméhtouès...... elle est canon, a mes yeux..... Elle a ce que les autres non pas..... Et bon dieu que je vante l'élevage des mes tchèques tous confondus, mais clair celui de chrystel avant tout car ya un passif, ya des moments de partage, et ya mes chiens, hu'nass et chaa'rey.....

Et puis jalisca encore déboulée dans ma vie ....... Et bon dieu que cte chienne est interessante.......... Pas dans le standart??? encore des doutes sur les lignées j'ai été la prendre en belgique auprès de sophie qui fait aussi de très jolis chiens.........

Et nos autres eleveurs tu me diras======> je n'aime pas le type gris, le passé de couleur, les trucs aux yeux marrons chocolats, j'aime pas les types non lupoîdes, j'aime pas tout simplement parce que j'aime pas la baguette faite au son alors que je kiffe perso celle avec des lardons etonnant non???

Ce qui fait que nous sommes tous ici humains, c'est que nous avons nos visions différentes de la race, nos penchants sur tel type ou l'autre feront la différence..... Par contre, moi perso, quand je fais des concours, je m'habille, je représente deux choses a mes yeux
mon chien ====> celui qui accompagne ma vie et tout confondus mes joies et mes peines donc je lui dois bien cela perso
et l'eleveur===> et là clair faut pas pousser memère dans les brancards

perso je dis===>quand je vois une mondiale avec des personnes qui presentent leurs "chiens" toutes races confondues en tong limite maillot de bains===>perso j'en rigole plus............ Ne doit on pas avoir un minimum pour son animal? un minimum pour son eleveur? mais surtout un minimum pour le juge???? meme s'il est "soit disant incompétent" aux yeux de certains?

J'ai fait avec chrystel bratislava, et bien nous etions en france pathétique a bon entendeur meme les rings etaient deux fois plus grands..........

Donc je ne puis que constater soit je suis totalement en décaler avec vous soit je suis pas interessante............ Mais j'ai mon mot a dire, je, j'ai toujours respecter tout le monde ici, mais jamais sachez le bon dieu jamais je ne validerais cautionnerais que l'on porte des accusations a tord sur certaines lignées ou certains chiens sans preuves........... Donc faites le mais une bonne fois pour toute.....

Il n'y a pas que les concours dans la vie non????

Combien si vous saviez je tire profit de mes ballades avec les 4, vous savez pourquoi????? à la différence de l'homme, le chien lui aime son maître s'il le mérite........... Cela me va

Vous mélanger a mes yeux perso, eleveurs, et juste des proprios qui veulent se faire plaisir, et faire plaisir en montrant peut etre leurs perles. Quoi de plus normal????

Quand je vois le parcours de chaa'rey elle a plein d'excellent, et pourtant n'est pas championne de tels pays, de telles expos ou championne du monde et pourtant............ A mes yeux elle est celle que j'attendais.......


Je me permettrais cette fois de dire cela, svp, je sais qu'il y a des tensions, je sais combien cela peut enerver............ combien j'ai lu des posts ailleurs qui m'ont ouvert les yeux sur certaines remarques de martial et d'autres personnes.............

Pensez vous pouvoir continuer de la sorte????? et bien si vous n'avez que cela a faire bien grand vous fasses.......... Donc perso, christophe le sais ca me gave vos pipis cacas et j'en passe, faites bouger les choses avec quoi?????

Selectionner de bons reproducteurs, passer leurs les tans, bonitations au lieu de concours à la mort moi le noeud qui vous donne quoi une coupe et un papier en carton, prouver que vos cabots sont des bombes mais avec des tests je précise de non choutage de chiens et avec des personnes compétentes pour faire les tests (je suppose assez rare) après on parlera peut etre de comportement correct car pour certains je suis désolée de le dire ainsi garder vos chiens en box ne les sortez pas ils sont limites pas a leurs places................

Voilà pour ma part à moi vero celle de sologne ce que je peux penser, j'ai pas insinuer quoi que ce soit sur tel elevage ou autre, je dis vous voulez apporter du mieux=========> prouvez le moi.................. selectionner de bons chiens, arretez avec le mix=====> présumer innocente pour edora tant que vous pourrez pas le prouver..................... Euh vous savez que quand vous faites reproduire un mec et une nana une fois le bébé sort blond, et le meme couple sort un brune...... Bizarre désolée là je constate juste perso que j'ai réussi perso a sortir un gamin a tete blonde aux yeux verts et mes deux filles sont brunes aux yeux marrons====> et je reprécise afin de ne pas deconner que le porteur des 3 bébés etait le même=====>etonnant non..................

ALORS BON DIEU POURQUOI ON POURRAIT PAS AVOIR DES DIFFERENCES SUR UNE PORTEE???????????????


Voilà j'ai pris le temps j'espère juste que vous comprendrez ma vision............

Et je ne puis que vous dire une chose venant de moi==========>>>>> megas poupouilles a vos poilus "eux le méritent"........

Amitiés tchécoslovaquiènnes
Véro et sa meute

Je rentre de presque 2 jours d'absence et j'ai de la lecture pour mon retour :?

J'ai lu les interventions des uns et des autres, et je comprends certaines choses.
De toute façon, on est sur un dialogue de sourd.

Par contre, en réponse au post de Bruno: oui, bien entendu il y a des clans! Ce serait hypocrite et idiot de dire le contraire! Comme partout, on a toujours des affinités avec certains, moins avec d'autres. Mais on n'est pas obligés de se tirer dans les pattes pour autant. Et ici, ça n’arrête pas. Je crois qu'il n'y a pas que les chiens qui doivent avoir "le bon pédigree" pour passer à côté des attaques ici.

Par contre, je tiens à éclaircir certaines choses quant à notre absence chez Yves. Je pense que nous avons été catalogués par ce fait, et j'avoue que je le redoutais. Pour preuve, je sens des rapports plus distants, ici ou pas. Et pas eu de réponse à mon MP envoyé à Yves pour le prévenir et lui expliquer notre absence. Je peux comprendre sa colère, sa rancoeur et qu'il ait autre chose à faire. Mais bon, il y a des choses qu'il vaut mieux expliquer, juste comme ça, au cas où ...

Nous ne sommes pas allés chez Yves pour diverses raisons et je vais vous les poser franco ici. Je vais vous raconter ma vie mais bon, apparemment c'est nécessaire. Après, on continuera de nous juger, pas grave, mais au moins on ne pourra pas me reprocher de ne pas avoir posé carte sur table!

- A la base Yves avait prévu de faire la réunion à partir du mercredi 13 juillet. Nous avions prévu d'y aller du jeudi 14 matin au samedi. Puis de passer le dimanche chez Jean.
- Yves a avancé sa rencontre au weekend d'avant, avec arrivée le dimanche et fin le mercredi, et c'est fort logique du fait de la mondiale où allaient de nombreux participants à cette réunion.
- Jet et moi sommes toujours obligés d'être en congés en Août et ne pouvions poser qu'une seule journée en juillet ...
- Nous n'aurions donc pu aller chez Yves que du dimanche midi au lundi après-midi ...
- Tours est à plus de 4 h de route de chez nous
- Nous n'avons aucun matériel de camping, car c'est pas du tout notre truc.
Venir chez Yves nécessitait donc d'acheter une tente pour nous et une pour mes enfants, matelas (prix mini), 2 sacs de couchage, payer le péage (62 euros l'AR), un plein d'essence, la bouffe plus les à côtés: au total quasiment 300 euros pour passer 24 h chez Yves ... :?
Désolée mais impossible pour nous.
- Je suis en arrêt maladie depuis juin et j'ai été prolongée jusqu'au 30 juillet (et vais sans doute être encore prolongée). Mon état de santé ne me permettait pas de me taper plus de 8 h de route en 24 heures et pour des raisons administratives c'était prendre un gros risque.

Donc, oui nous étions super déçus de ne pas venir et les enfants étaient impatients "d'aller camper" depuis que la réunion s'était décidée, mais on ne peut pas toujours tout faire comme on veut dans la vie. Nous étions nous aussi impatients de rencontrer "pour de vrai" des personnes pour lesquelles nous avons une affection particulière. Il y a parfois des impondérables, et là c'était le cas.

Aller chez Jean était beaucoup plus simple:
- C'est à 80 km de la maison donc A/R dans la journée
- Y aller le jeudi et le samedi m'a permis de me reposer tout le vendredi (ainsi que le dimanche puisque je ne suis pas allée à l'expo de Biganos)
- Pas besoin d'acquérir du matériel de camping car on rentrait dormir dans notre lit, comme des vieux, et donc ça me permettait de mieux me reposer et de me coucher quand je veux, en rentrant chez nous à l'heure qui nous convenait
- En y allant le jeudi 14 juillet et le samedi, donc jours non ouvrés, je limitais considérablement les possibilités de contrôle de la Sécu

Oui, dans l'idéal nous aurions aimé (et avions prévu) aller aux deux réunions mais voilà ...
Nous avons passé deux excellentes journées chez Jean. Jean est quelqu'un d'adorable, très attentif et d'une générosité hors pair. L'ambiance y était extraordinaire, très "bande de copains", pas de prises de tête, tolérante, ouverte, conviviale et tout s'est super bien passé entre les différents loulous. Il n'y a eu aucun souci et je garde encore en tête beaucoup d'émotion quand je pense à certains moments, certaines scènes, certaines rencontres.
Mais ça ne m'empêche en rien de regarder avec plaisir les photos et films de la rencontre chez Yves postés ici, et même d'éprouver du plaisir à voir les participants heureux. Je ne crois pas, en tout cas à première vue, que ce soit réciproque .

Voilà, j'espère que mon post est clair et que les sous-entendus ou préjugés à la noix n'auront pas (ou plus) lieu. Et je ne parle pas de Bruno, bien entendu !

Lorsque j'ai répondu ça:

c'était par rapport à "nombre de personnes" dont j'étais franchement pas convaincu par rapport à "nombre".
Pour être honnête, je doute franchement que la présence de Martial soit la cause de l'absence d'un autre... mais bon.
Encore une fois, je n'avais personne en particulier à l'esprit lorsque j'ai écrit ça, et je sens que je vais être bon pour me justifier auprès de ceux qui se sont désisté ou simplement pas inscrit à cette rencontre...
Si vous ne vous reconnaissez pas dans cette description (à savoir ne pas venir car Martial présent) alors ne prenez pas mes lignes pour vous.
Je peux pas vous dire autre chose...

Va falloir que je fasse avec ce que j'ai écrit, c'est comme ça...
Et s'il faut que je me justifie auprès de chacun qui a prit mes lignes pour lui... benh je prendrai le temps...

Par contre juste une petite remarque Bruno et Diane. J'ai le sentiment qu'il vous faut pas grand chose pour tirer un trait sur une personne, moi en l’occurrence.
"On tire un trait et on s'explique après ?"

le principal est que chacun ai pris du plaisir dans chacune des reunions avec des gens passionn(és) (ants) .......... non?? et que ces mêmes gens prennent du plaisir à regarder les images et les videos de la reunion à laquelle il ( ou elle) n'etait pas present(e) en le regretant amèrement....perso je regrete de ne pas avoir pu être present à la reunion ou nous etions invités........ mais 450km en velo avec les tcheques, les valises dans une remorque...... ça ne le faisait pas.......

Rod, à aucun moment tu n'étais en filigrane dans mes écrits! Surtout pas!

Ah si, je mens, je parlais entre autre de toi quand j'ai écrit ça :

"Nous étions nous aussi impatients de rencontrer "pour de vrai" des personnes pour lesquelles nous avons une affection particulière."

Et ça n'a pas changé!

Donc, ne t'inquiète pas pour ça. Pas besoin de te justifier.

Quant à votre querelle avec Bruno, je la trouve regrettable et je crois qu'il y a surtout une énorme incompréhension des termes utilisés. Mais vu le climat qui règne sur WD, c'est aussi "facile" parfois de prendre la mouche inutilement ...

Essayez de régler ça entre vous, car vous êtes tous les deux des gens très bien et qu'il est important de connaitre, ce serait dommage que ça tourne boudin.

La voix de la raison Christophe ;-)

450 km en vélo ça vous fait peur ???? Petites natures va :lol:

un peu , mais surtout pour les chiens..... les pauvres......:rock_3

Benh du coup c'est ton sous-entendu que j'ai prit pour moi (au fait t'as vu, t'en fais aussi :p)
Désolé Diane...

Bref, moi je me retire de cette discussion parce que c'est entrain d'envenimer un truc qui à la base ne l'était pas, et plus je l'ouvre plus je m'enfonce...

Bruno, "ma boite à MP" t'es ouverte pour éclaircir ce qui aurait besoin de l'être, pas de problème.

J'essaie de rattraper mon retard, Bruno, j'interviens tardivement et je suis Hélas entièrement d'accord avec Rod... On peut avoir des divergences avec certains, inutile d'y associer ceux qui n'ont rien demandé! :)

Exact Miss Djezz... :)
+1

Absolument pas Martial, mais maintenant ici on a l'habitude de te voir arriver avec tes sous-entendus et t'on histoire de loup qu'on a fait passé pour pour un CLT en SPA beinh c'est du pipo mon ami, sur internet cela à un nom HOAX. Chloé t'a demandé du concret, on attend encore....
Tu connais mon point de vue d'ailleurs quand tu abordes l'interdiction des CLT qui pourrait arriver un jour, les morsures et chiens à problème ne viennent pas d'hybrides mais bien de CLT pur de pur pourquoi en grande partie parce que se sont des chiens à part entière donc plus aucune peur de l'homme pour certain. Quand je vois sur l'amicale il y a une semaine une fille désemparée parce que son mâle CLT qu'elle avait adopté à mordu sa fille à la tête après avoir déjà mordu d'autres membres de sa famille moi je lui est conseillé une chose c'est de ne pas garder ce chien chez elle (Asso PSB). L'incident grave va bientôt arriver avec un CLT car vu la surproduction trop de ces chiens sont des environnements qui ne leur convient pas et ce ne sera pas avec un hybride crois moi.


Et bien moi je vais te dire une chose qui prouve ton hypocrisie et je voudrais que tu réponde ici devant tout le monde. Chez Yves tu étais bien avec Nadia tu lui as dit que par toutes voies possibles tu ferais tout pour supprimer le LOF à un nombre non négligeable de sa production. Bon avant d'envisager ton recours à la FCI il faudrait déjà le test infaillible qu'on attend toujours, sans cela aucun recours possible. Mais admettons qu'il arrive je suppose que tu seras d'accord avec moi tous les tricheurs sans exceptions seront poursuivi, ton amie en premier. Tu te rends seulement compte du merdier que tu créerais. Pédigrée invalidé pour un éleveur pro cela signifie derrière plein de recours financiers possible des clients lésés et je t'assure que devant un tribunal commercial l'éleveur perdrait à coup sûr sans soucis pour le demandeur. Tu veux vraiment cela....
Arrête je te l'ai déjà dit il y a des CLT ou CL pour tout le monde maintenant qu'on sait chacun choisit son éleveur suivant ses critères.

Bon maintenant petite parenthèse car apparemment comme c'est habituel sur ce forum on a complètement déformé mes dires, enfin ici je suis maintenant habitué à la chose.
Je n'ai nullement critiqué une réunion par rapport à une autre, j'ai juste fait un constat du nombre de participants à l'une et à l'autre et cela corroborait bien mon impression d'un certain clanisme. 90 % des gens qui sont heureux de se réunir juste pour l'amour du CL et une minorité qui se réunit en croyant diligenter le monde du CLT.
Et comme vous connaissez ma rage quand on s'attaque ici ou ailleurs à la liberté d'expression, il en est bien sûr de même pour qui on fréquente. Rod moi cela ne me dérange nullement que tu sois ami avec Martial, cela ne me regarde nullement et personne ne t'en tiendra rigueur tu es en quelque sorte le p'tit chouchou du forum, celui que tout le monde apprécie http://smileys.sur-la-toile.com/repo...espect-953.gif

Bon si je ne m'abuse te titre du post était bien exposition. Martial tu t'étonnes qu'à 15 jours d'intervalle ta chienne passe de Très bon à Excellent comme par enchantement. Mais bon dieu tu es quand même au courant qu'une expo c'est de beauté point barre. Est qu'est ce qui est plus subjectif que la beauté.
Normalement effectivement un juge devrait jugé selon un standard qu'il est sensé connaître (reste à voir ce point). Tu as déjà compté combien de point il y avait dans le standard du CLT et quand tu passes en individuel devant le juge cela dur combien à tout casser un minute ou deux avec la moitié du temps pour les coucougnettes pour les mâles et les dents (avec du CLT j'ai vu très peu de juge y mettre les mains pour vérifier si la dentition était complète) ensuite un aller et retour sur le ring et au suivant avant une ronde finale pour le classement. Comment veux tu que ceci soit crédible, on juge donc uniquement la beauté et l'allure du chien par rapport au autres présents et non une conformité à un standard. Pour le CLT il n'y a qu'une bonitation qui fait cela. Ensuite du ne peux comparer un jugement à une mondiale à un concours où vous êtes 5 CLT au total. Inévitablement un juge travail par comparaison si tu as eu un Très bon à la mondial beinh c'est simple c'est que le juge à trouver en comparaison qu'il y avait des plus belles chiennes que la tienne et vu le nombre il pouvait comparer? A Chalette le travail de comparaison fût plus difficile vu le nombre.
On ne peux pas toujours gagner ou être premier à une expo mais je vois que tu es très fier de ton résultat, c'est d'ailleurs très légitime je trouve et ainsi tu comprendras peut-être que par le passé certains n'ont pas apprécié que tu remettais en doute les jugements je pense notamment à Sophie avec Diamond. Voilà tu crois tout aussi légitimement avoir chez toi les CLT que tu trouves idéal pour l'avenir de la race, le juge à la mondial n'a pas eu ma même vision que toi, il faut l'accepter même si tu veux toujours avoir raison.
Ceci dit félicitation pour Tallulah.

Enjoy CL - Amitié Bruno

J'échange sur le net depuis 15ans.

Il n'y a pas pire, média, celui de l'écrit, pour laisser planer des doutes, des interprétations possibles. Nous ne sommes pas écrivains, et manquons cruellement de talent pour exprimer des sentiments subtils.

Se forger ainsi une opinion de Martial? C'est certainement se donner une bonne marge de manœuvre dans l'erreur.

Aussi pour ma part, je suis partant pour serrer n'importe nouvelle pogne. Mes opinions, elles ne se forgeront vraiment qu'après avoir côtoyé un minimum la personne. Comme l'expliquait Diane, notre absence à la manifestation chez Yves était tout sauf la présence de certains participants, et même : bien au contraire : ça me chatouille de savoir qui est le vrai Martial.

Au final le véritable sujet était pas si mal, mais c'est parti en vrille : ça use. Ca va vraiment me lasser à force.

A la limite, ouvrez un post spécial Martial, et dès qu'il dit une connerie plus grosse que celle de ses chiens, répondez dessus, on gagnera tous du temps et de l'énergie! :)
Nous on zappera le post, et on ira juste quand on est en mode 'chaux comme la braise'!!!! :)

J'ai donc une pensée pour ceux qui se font rares, alors que l'esprit de sympathie teintait le forum de jolies couleurs. Parfois criardes, parfois douces, mais c'est si beau un monde en couleurs.

Punaise, un CLT c'est déjà duraille, mais alors les maîtres.... Waooowwwww

+ 10 ...........

et imagine ........... chez moi y'en a 4 ............

Je le dis et redis: ce n'est pas Martial en tant qu'homme que je critique. Déjà je ne le connais pas, et ensuite je suis certaine qu'il a plein de qualités! Pas de jugement à l'emporte pièce en ce qui me concerne.

C'est la façon dont il joue son rôle de modo que je lui reproche. Je n'en démordrai pas. Après je continuerai ou pas, de guerre lasse, à le dire. Mais voilà, c'est tout.
Je ne fais pas d'amalgame entre le paraître et le réel. Il est obtus ici, il est peut-être un franc rigolard dans la vie ...

Mais bon, il a reconnu que j'avais raison et que ce n'était pas son rôle de se battre publiquement contre ce qu'il dénonçait! C'est déjà bien pour "quelqu'un qui dit tout haut ce qu'il pense tout bas" ;-)

Non, je ne préfère pas imaginer ... :twisted:

Darling... Si c'est à moi que tu réponds, et puisque tu étales notre vie privée sur le forum... :) ... heu.... tu peux juste tourner la tête, hein? je suis à deux mètres!
*sifflote*

Nannn, je veux que tout le monde le sache! Toi, tu le sais déjà ou alors c'est que tu ne m'écoutes jamais quand je te parle :mad:

tout pareil ..............

c'est le propre de l'homme................ et du CLT .......... ne jamais ecouter..........

on en revient au premier débat : c'est le proprio qu'il faut exposer, et à quattres pattes s'il le faut, la cravate de Patrick prendra alors toute sa dimension (désolé, joke!!!! hein???? :p)

Ben, pas de quoi être fier! :cussing

Mais si c'est dans le standard de la race, la prochaine fois je prends un mec Mix ou pire, un hybride :daysmile

Bruno, j'ai dit quoi à Nadia ????!!! :evil:

je lui ai dit que par toute voie possible je ferais enlever les pedigrees des chiens nés chez elle ???? c'est une blague ça j'espère :?

donc en gros ton conseil, surtout nous ne devons rien dire.

Et encore mieux, si certains s'amusent à faire des croisements et à les faire reconnaitre comme de véritable CLT, c'est moi qui en parle qui serait responsable du bordel que cela engendrerait ???????

c'est une blague ça aussi ??? je ne détourne pas tes propos c'est bien ce que tu dis :?

là franchement en effet c'est de mieux en mieux...

Pour info, des mails sont déjà parti à la FCI en rapport à tout cela, et pour l'instant ils ne sont pas de moi ...

Pour ce qui est de ce loup dans cette SPA, non ce ne sont pas des ragots Bruno, je les sais de source sur, la personne ayant fait les analyse est d'ailleurs même prêt à travailler sur le CLT, mais il y a quelques problèmes qui se posent si cela se met en place....

Oui on m'a demandé d'où cela vient, pour l'instant je le garde pour moi, on va voir l'évolution ...

"Voilà tu crois tout aussi légitimement avoir chez toi les CLT que tu trouves idéal pour l'avenir de la race, le juge à la mondial n'a pas eu ma même vision que toi"

:lol: pour les femelles, le juge était un Français, pour les males un juges hongrois qui d'ailleurs à beaucoup plus pris son temps pour juger les chiens (ce n'est que mon avis hein, et je trouve par contre que la femelle qui a gagné est très joli, tout comme certaines autres), Doubayh le frère de ma Tallulah a fait 2 ème excellent en ouverte, donc ..... :lol:

ce qui est ....... bizarre, c'est que nulle part, je dis bien nulle part, on ne parle de ce loup dans une spa............ ce que j'en pense??? si telle chose etait arrivée, ça aurait deja fait le tour des blogs, de facebook, et autre media instantanés .......... vous ne croyez pas??? en plus s'il y a vraiment eu des analyses de faites ...... ça se saurait..... et en plus comme par magie, quelqu'un va travailler sur le CLT... pour ENFIN decouvrir que certains chiens sont de vrais hybrides peut être....... mais que l'on ne pourra pas acceder aux résultats....... bla bla bla..... mouhai ........ jolie legende urbaine encore.........


bon un peu de culture.........

Mythomanie

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.


La mythomanie, également désignée par le terme de pseudologia fantastica, est un terme désignant chez les psychiatres une propension au mensonge compulsif[1],[2]. Le terme a été inventé en 1905 par l'aliéniste Ernest Dupré pour entre autres décrire un des traits de l'hystérie. Il désignait ainsi une tendance constitutionnelle présentée par certains sujets à altérer la vérité, à mentir, à créer des fables imaginaires (fabulations), enfin à imiter des états organiques anormaux qu'il voyait comme des simulations, d'où le lien à l'hystérie.
On peut distinguer la mythomanie chez l'enfant, que Dupré avait décrit de manière détaillée et qui était censée évoluer plus ou moins naturellement vers une meilleure appréhension de la réalité, et la mythomanie de l'adulte qui peut s'associer à l'hystérie, à d'autres névroses, aux perversions ou même aux psychoses.
En psychiatrie, et à part pour Dupré, la mythomanie est rarement considérée comme un symptôme isolé ce qui fait que le concept est la plupart du temps traité en association avec les autres troubles auxquels elle est associée.

Juste une question Martial (je précise je n'est rien contre Nadia que j'apprécie beaucoup meme)

Pourquoi demandé de retiré les LOF de chien de chez Frank sur le quel toi et certaine personne avait des doutes et non sur les chiens de chez Nadia qui eux on en est sur sont de la retrempe de Loup.

franchement, on ne va pas relancer ce debat sans fin ......

comment peut on retirer un lof ?? en apportant la preuve irréfutable que la descendance n'est pas celle annoncée...... il va faloir le prouver déjà .......
on le fait comment, par des tests génétiques..... et comment fait on les tests génétiques?? avec l'accord des proprietaires.... donc déjà c'est pas gagné...
vous croyez sincerement qu'ils vont aller un peu partout en europe pour piquer des poils de chiens ( avec le bulbe bien sur), bien sûr sous le controle d'un vétérinaire..... puis revenir avec et faire les tests?? tsss tsss tssss ....... ça ne se fait pas aussi simplement, les "experts miami" c'est de la fiction....... il ne faut pas croire tout ce que l'on voit à la télé......
et oui il faudrait faire des test sur TOUS les chiens, sinon ce serait de la discrimination.........
la FCI aurait les reins assez solides financierement pour assumer de telles recherches ??? soyons serieux un tout petit instant........ restont lucides....
voyons..... messieurs...... ça frôle le ridicule....



extrapolons........

bon ok ........ la FCI investit des dizaines de milliers d'euros pour faire les tests........ on arrive à prouver qu'il y a du loup dans certaines lignées ........ ( quoique techniquement il y en a dans TOUTES....... à plus ou moins fort pourcentage bien sûr)
d'une il faudrait un test qui sache calculer le pourcentage de loup dans chaque CL ...... à combien de pourcentage estimera t on que ce sont des "hybrides", des "mix", ou des "CLT"....... ça va en faire des tests à faire.......
et une autre interogation qui va se presenter......

que va t on faire des chiens désignés comme "hybrides" de loup ....... etant donné que peu de personne ont un certificat de capacité........ les mettres dans un ZOO ??? les parquer dans un refuge pour loups ?? ou tout simplement les euthanasier ........

même si cela ne represente qu'un tout petit pourcentage de tous les CLT qui posent problemes en europe, ça va faire au moins 150 chiens minimums à tester ....... ( j'ai lu quelque part qu'un test coutait minimum 600 euros par chiens soit 90.000 euros sans compter les frais de deplacement, les frais d'hebergements et autres frais annexes .......)

vous imaginer l'impact ?? vous imaginez la réputation ?? ..... soyons serieux...... vous faites du vent avec vos "messages" ....... un chose est sûre, avec de telles choses vous pourriez vous lancer dans l'energie eolienne .........

.... Vaille que devienne, valse de vienne, que deviennent, que deviennent... Vous arriverez à me faire chanter du François Feldman, on aura tout vu.... :(

rire....... bon ce n'est pas ma tasse de thé....... mais par ta faute j'ai ça dans la tête maintenant.........

J-Laure, moi je ne pense pas que le fait de retirer les LOF soit la solution.

je pense tout simplement qu'il faut demandé dorénavant test ADN et filiation obligatoire pour toute demande de certificat de naissance.

après comment cela se passerait il pour les chiens importés ?

Pour ce qui est de Frank, si une enquête de la FCI, avec prélévement ADN, par exemple sur la lettre C, prouve qu'il y a eu croisement, alors on ne parlera plus de LOF enlevé mais d'affixe retiré, je pense ...
Comme je l'ai déjà dit, et ça vous devez l'avoir oublié, le problème est peut etre antécédant, même si j'ai certain doute ladessus ....

Pour ce qui est de Nadia, est ce Nadia l'éleveuse de Dark ? non , de Waytha ? non plus. Elle a juste travaillé sur cette dernière.

Evidemment, si certaines choses sont prouvés on pourrait s'attendre à la même chose, des chiens et des lignées interdites de reproduction...

mais on en est pas la ....

Pour l'instant je pense que ADN, filiation, fermeture du livre d'origine et confirmation bien plus drastique sont les priorités.

réfléchis un peu si tu sais faire Christophe et tu auras ta réponse ...... :roll:

Je n'y connais et comprends rien à toutes ces histoires de retrempes ....

Mais tu parles de Franck. Tu crois sincèrement que c'est le seul élevage en France concerné par cette problématique ?? Et encore si c'est avéré ...

Je précise que je n'utilise pas de ton sarcastique, je pose tout simplement la question car je voudrais enfin arriver à comprendre de quoi il s'agit et connaître le fin fond de l'histoire et de l'acharnement sur cet élevage en particulier. ...

mais etant donné que les confirmations se font par des juges ( qui à tes yeux sont nuls ........ on est pas sorti de l'auberge.......)

en conclusion, nous gardons nos affixes, nous gardons noschiens tels qu'ils sont....... et si on ne veut pas s'attirer les foudres de WD, on evite tout simplement de faire reproduire les chiens qui posent problemes....... mais ça........ c'est le choix des proprietaires........ donc une autre histoire.....

quel ton condescendant venant de toi ..... tu le sais bien je suis analphabète ......

ne me demande pas une chose impossible, voyons tu le sais bien je ne sais pas reflechir, je n'ai pas de CLT, je n'ai JAMAIS travailler dans l'elevage de chiens, je ne connais rien, je fais juste du vent...... et mon second pseudo c'est éolien.........

on appelle pas ça un sous entendu??
on dirait yoda ...... ( avec une voix asiatique) reflechis un peu et tu auras ta reponse....... :))

comment carresser nadia dans le bon sens du poil.........

tu veux la definition du mot "hypocrisie" ???

j'aime bien celle là....... je la garde..... nadia a le droit parceque ce n'est pas elle qui a élever DARK.......

j'adoreeeeeeeeeeeeeeee WD...... merci..... y'avait rien ce soir à la télé..... par contre à 23h05 y'a FRINGE........

en fait martial a beaucoup d'humour.... dis moi tu fais les gouter d'anniversaire et les bar mitzvah ??? ( bon une tite pointe d'humour ne fait pas de mal.......)

Ben voila moi qui avait envie d'utiliser un descendant de Matura, ca veut dire que je n’aurais aucune critique si je le fait???

je peux commander un petit de suite??

Vous etes lourd, faut qu'on suive et repasse son Bac option CLT en candidat libre?
C'est qui Matura?

Matura c'est le nom d'un élevage qui a re-introduit du loup dans le CLT c'est les chiens like-saarloos. Il faut savoir qu'une des personnes qui est a l'origine de ce programme est le juge que l'on a eu a la NE en 2010.

Voila un des chiens né des ce mélange
http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d5570.html

bon d'habitude, je poste mas aneries ailleurs mais la je craque un peu

PETITE PARABOLE
verset II page 9 selon l"Evangile de St-Moi



En ce temps la,Dudulle errait dans sa fourgonnette Ford...
ca vie etait paisible et son vehicule reconnut de tous!

Mais,un jour, controle technique!!!
presenter sa merveille a un juge,,pour confirmer que c'est une vraie voiture,et que la toto a Dudulle a le droit de circuler avec ces papiers!

Dudulle astique titine,la presente sous son meilleur jour
ouf 0 defaut,avec en prime un cacs- Cette Auto Cartonne Super!!

mais il est des voix qui s'élèvent,le moteur a été changé,c'est pas un ford, mais un pigeot,faut enqueter!!

"ELLE EST PAS D'ORIGINE"

En vérité je vous le dis...
Il en est des voitures comme des chiens
certaines sont comme sortie usine, d'autres sont trafiquées!

on en fait des customs, qui flattent l'oeil et l'égo!


meme si pour cela il faut revoir les proverbes

"Q'importe l'ivresse, pourvu qu'on ait le flacon"


Il n'est a ce jour a mon avis,aucunes races domestiques qui soient pures!

combien de decennies a t'il falut pour atteindre l'hyper -type?

avec quel apport?

la race pure est "pure" utopie!
!
le systeme a des failles, et nombreux s'y engouffrent, en toute impunité, en toute légalitéé,faut rester lucide!

rien a faire, sauf a garder des souchesd'origine, pas primées, mais qui un jour serviront,et seront recherchées!


c'était mon sermon ,au chenil dimanche dernier

un peu long ,mais je l'ai préparé longtemps!

mes Oies-lles,enfin celles qui ont échappé a Eliot,sachant qu'elles avaient rien compris!

j'ai décidé de faire "a nouveau" le sermon du

J'vous dis ,j'vous dis!!!!


je vous attends toutes et tous au confessional,quand vous voulez

amitiés

Pere Péricles, pere Péri, ou pervers pepere
a vous de choisir !

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d5570.html

un hybride connu en italie qui pose polemique aussi

Ah oui d'accord, j'savais pas....
GSD MIX ça veut dire quoi???

Mix berger allemand

et en troisieme génération ça donne ça...

http://www.wolfdog.org/drupal/fr/gallery/pic/121204/

Mais pourquoi y a écrit Saarloos mix alors que c'est un croisement avec un canis lupus???

Lucidité, Poésie, et humour sont l'apanage de rares personnes... On pourrait citer les Coluche, Desproges et consors....

Merci pour ce petit moment Stephen! :)

@Jane-Laure, ok je remet! (dur à assimiler tout ça!^^)

German Sheperd Dog

chien de berger allemand

et si on disait Mutara au lieu de Matura, ça m'aiderait.... LOL

Ou elle en 3ème génération

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d12591.html

L'admin a dit qu'il disaient mix Saarloos pour ne pas poser de problème au proprio car un F3 c'est interdit a la détention.

Et oui Quazim sur Arwen, si seulement j’osais!!!!

en anglais "alike" est traduit en "comme"

en fait cela veut dire, "chien ressemblant à un croisement de saarloos"

qui se met sur d'autres croisement dans lesquels il n'y a aucun sang de saarloos, croisé hysky, croisé malamute, croisé cochon d'inde

oui merci Stephen, j'ai adoré :p:p:p et nos cours d'histoires????.....ah oui mais j'avais oublié que c'est les grandes vacances scolaires....!!!!!!!!!:p:p lol

oupsss désolé ;)

ok merci Christophe, je suis bien ignare dans ce domaine...:(

ça m'etonnerais.. on appelle ça de la modestie......

faut dire que j'en ai tellement entendu sur les "mix" et autre depuis le jour ou l'on a annoncer notre nouvelle adoption, que j'ai regarder partout......

pas la tete a ca en ce moment

je vous avouerai etre un peu decu, telement content pour vous tous de vos rencontres cet été ,pour en arriver a ca aujourd'hui,c'est triste,

j'aurai tellement voulut participer aux deux rencontres, j'aurai enfin rencontre
des gens que j'apprecie dans les deux camps (de toile)

mes lecon d'histoire attendront les lecons d'anatomie, et c'est pas finit

bisous
merci Jet,
Desproges,un régal, mais faut se lever tot pour en arriver a son niveau

pas grave, tout ça sera oublié dans deux jours, mais les souvenirs des uns et des autres resteront longtemps....... d'excellents souvenirs..... pour tout le monde.....

servez vous de ces souvenirs pour vous souder

on me parlait de corporatisme dans un autre post y a pas longtemps!

c'est bon par moment d'etre soudé,meme si on se connait pas:

Oui, c'est moi, je plaide non coupable ;-)

Je suis très corporatiste moi aussi, et se serrer les coudes face à l'adversité ça ne me pose aucun souci, bien au contraire ;-)

exactement , puis on voit bien dans d'autres post que si l'un de nous a un soucis........ les autres sont là, à differents degrés, mais ils sont là pour leur soutien...... et ça c'est geant je trouve..... ( fragon, rama, dolphus, la petite fille et son nouveau joli petit chien) c'est là que l'on se rend compte qu'il y a une complicité......

Je suis carrément dans la 4ème dimension :lol::lol::lol:.
Comment peut-tu s'avoir ce que Martial m'a dit, à environ 2h du mat, à environ 1000km de chez toi??????

Si vous s'aviez ce qu'ont s'en foutait carrément de tous ces problèmes quand ont étaient tous ensembles :lol::lol::lol: Ont à bu, rigolés, passés du temps ensembles, alors les dires de "il à dit ou il a fait" ne sont que des foutaises et des allégations !!!!!
Vous pensez vraiment que l'on n'a rien d'autres à faires quand ont se retrouvent que de parlez de vous ou de vos chiens???? :lol::lol::lol:

Tsssssss.....

Oui, dommage que la solidarité ne soit là que dans le malheur!

Mais c'est l'Homme ça: il balance des bombes sur les autres pays, mais quand y a une catastrophe naturelle il leur envoie de la bouffe ... :?

je te rejoint a 100 pour 100 la dessus Diane
c' est beau la cohesion, et ca permet de depasser tant de choses

+ 20 nadia ++++++++++:p

mais c vrai que l'on a refait le monde le soir ;-)

d'ailleur je vais montrer le cadeaux pour yves ;)
mais sur le bon post lol

c'est pour ça que je dis souvent que rien n'est perdu ...... dans ce bas monde.... il y a toujours de l'espoir....

Je te sens bien optimiste toi en ce moment! J'espère que c'est contagieux!