J'avoue avoir ressenti un énorme contraste entre le texte et la photo. Car nous maîtres sommes également différents.

La photo me touche, car en dehors de l'esthétique elle dégage ce sacré lien. Superbe.

J'ai un peu plus de mal avec cette surveillance médicale, mais ça, c'est dans ma nature également, qui a tendance à laisser faire les choses sur ce plan.
Oui c'est un gros défaut chez moi! :):):):)

Mais en conclusion, tu dégages un tel bonheur avec Balou qu'on ose même plus lui faire des caresses virtuelles de peur de déranger!^^

lol pourtant les câlins il demande que ça roudoudou et ça nous dérange jamais! ;)

Mais c'est cool que la photo fasse cet effet car c'est exactement ça, depuis que ce gros patapouf est arrivé dans ma vie, dès la 1ère seconde où la fille de nadia me l'a mis dans les bras pour l'emmener à la voiture j'ai dit à guillaume mon chéri, ça y est ma vraie vie elle commence! et pour rien au monde, malgré toutes les conneries qu'il a pu me faire, la fortune que je dépense pour lui, et les petits soucis familiaux dont il est pris pour prétexte, pour rien au monde, rien ni personne ne changera ça: mon doudou et moi c'est unique!

c une photo trés belle djésia..... ;););););)

Eh eh t'as changé ton portait Djezzzz!!!! :)
très bonne chose! Pas que l'autre était moche, mais, c'est comme un pallier^^

Content d'avoir de vos nouvelles !

On peut parler des heures du "lien"... ou on peut regarder une photo pendant 3 secondes.

;)

mauvaise nouvelle aujourd'hui naïko est insuffisant rénal créat à 18 donc c'est pas catastrophique mais pour un chien de cet âge c'est complètement anormal que sa creat augmente autant donc modification d'alimentation.

J'ai demandé à mon véto si on puvait essayé de faire ensemble des menus barf, car les croquettes d'abord naïko ne me les mangera pas et en plus ça me reviendra super cher.

voili voilou on va essayer d'instaurer ça au plus vite C'est dommage moi qui était tellement contente car on a fait un ecg samedi et il a une fréquence cardiaque IMPECCABLE avec les médocs! forcément c'était trop beau!

rod si tu as des infos sur le barf chez les chiens insuffisants rénaux précoces chui preneuse! j'ai filé ça à mon véto http://www.barf.ch/barf/index.php?op...=103&Itemid=61

j'attends son avis pour me lancer mais vos avis/conseils sont les bienvenus!

N'hésite pas à aller sur le forum du barf, tu auras bcp de témoignages et conseils (du temps où j'y étais tu avais aussi des vétos qui intervenaient, tu auras bcp d'infos je pense).

il a pas de chance le pauvre naiko... tant mieux ke son traitement marche bien ...;)

Rahhh... j'ai eu le sang coupé quand j'ai lu "mauvaise nouvelle..." en reconnaissant le titre du post.
Arrêtez de me faire des trucs comme ça... ! :(

Idem, même conseil qu'Elf à savoir poser les questions sur les forums barf.
Il y a celui que tu as cité et également www.b-a-r-f.com où j'ai déjà vu passer quelques posts aux sujets insuffisances rénale.
J'te laisse mon tel si tu veux m'appeler et si tu as des questions (d'ordre général, organisation, approvisionnement, préparation, etc...).
Pour les questions plus précises concernant la santé, je laisse le soin à des personnes plus expérimentés que moi de répondre (et tu en trouvera sur le forum).
Mais clairement, envisager le BARF, c'est pas la plus mauvaise idée que tu ais eu, et si jamais tu doutes aujourd'hui, quelques temps après avoir démarré tu auras beaucoup plus de certitudes à ce sujet ;)

Juste une chose. Concernant le menu que tu souhaites établir avec ton vétérinaire, assure toi qu'il s'agit bien de barf (donc alimentation crue et à base d'os charnus et viande) et non pas de ration ménagère (viande cuite, riz/pâtes, etc...) qui est d'une qualité inférieure et qui doit être supplémentée. Peu de vétérinaires en France connaissent le BARF, et beaucoup essayent d'orienter vers la ration ménagère.

Je te MP ;)

Hello Djésia,

Pas de chance là avec ton gros. Bon passer à la nourriture naturelle ne peut que lui faire du bien en tout cas aucun tord. Seul problème ils y prennent vite goût ;) Miam miam entre une belle ration de coeur de boeuf bien sanguinolante ou un demi poulet avec les miennes y a pas photo si je mets un bol de croquette dans la balance du choix.

Caresse à Naiko, cela va tes exams ?

Enjoy CL - Bizz Bruno

Idem pour moi, quand j'ai vu ça mon sang n'a fait qu'un tour!!!!!!!!!!
merde, c'est vraiment une saleté ce truc:twisted::twisted: j'espère que ça va aller.
Comme dit, le BARF ne peut lui faire que du bien.
Courage a vous deux, et tiens nous au courant.Grosses caresses au Balou

Je ne peux pas te répondre Djeze, par contre je suis désolée de cette mauvaise nouvelle et je fais plein de caresses au Frérot!

Mais je pense effectivement qu'un vrai régime BARF est parfaitement indiqué dans le cas d'un problème rénal.

il est entre de bonnes mains avec toi, même si la nouvelle n'est pas réjouissante ...
comment tu t'en es rendu comptes ? analyse sanguine ou autre symptômes visibles ...
j'espère que les prochaines nouvelles seront bonnes avec le barf ;-)

bah depuis qu'il est sous traitement pour son coeur on fait une prise de sang tout les mois, car souvent le fortekor a des conséquences rénales.. Je trouvais qu'il buvait un peu trop mais on avait mis ça sur le compte de la chaleur..

Là on va faire une analyse d'urine quand j'aurai réussi à en récupérer sinon on le sondera pour en récupérer et vérifier que c'est bien les médicaments et/ou l'alimentation qui est responsable de ce taux de créat et pas une infection urinaire ou autre...

Je sais bien que tu es nettement plus compétente que moi à ce niveau, mais déjà une prise de sang avec CRP pourrait déjà te dire s'il y a infection ou pas, non?

Le pauvre loulou, il n'a vraiment pas de chance. J'espère que ce ne sera que passager pour les reins et que l'alimentation au BARF lui fera beaucoup de bien.

c vrai ke fortekor est paradoxal je dirais enfin j'sais pas si c le mot.. chez le chat il soigne l'insuffisance rénal, j'en donnais a mon trés vieux chat....

oui le fortekor est utilisé dans le traitement de l'insuffisance rénale chronique chez le chien et le chat également Mais ce n'est pas forcément le fortekor, le prilactone est peut être aussi responsable. Et même au delà de ça, son coeur étant anormal, il respire plus rapidement que les autres chiens cette hyperventilation est compensée par les reins pour ajuster le ph physiologique sanguin. ceci ajouté à une nourriture trop riche en sels et en phosphore, probablement aussi en protéines...

Oui Diane c'est possible, mais le véto préfère l'analyse d'urine car Naïko a eu une fois ou deux une urine un peu foncée, pour vérifier le présence de calculs et le ph urinaire pour essayer d'évaluer la "gravité" de son insuffisance rénale je suppose.

Mais (pour une fois) arnaud mon véto m'a rassuré, 18 de créat ce n'est pas catastrophique, c'est plus parce que ça a augmenté (il était à 15 le mois dernier) qu'il faut agir avant que ça n'atteigne des sommets mais la plupart des insuffisants rénaux sont à 25-30 de créat donc ça va, et ça explique pourquoi mon chien ne manque pas d'appétit, n'est pas abattu ect..

Comme quoi mon doudou c'est quand même un spécialiste des problèmes asymptomatiques hein! lol

Ah ! ce passage m'intéresse au plus haut point, car j'ai également tenté l'expérience de l'implant sur mes males .....

D'ici 2 à 3 mois environ, pourriez vous me dire Djésia, si vous remarquez une différence au niveau de la grosseur des testicules ???

Je n'ai malheureusment pas de point de comparaison, pour étayer mon idée, mais jai l'impression que les effets de l'implant agissent également sur la forme ou plutot la grosseur des testicules .....

Chère Djésia, tout d'abord je tenais à vous vous dire combien je compatis ....
Pour ce qui est de votre décision de changer son mode d'alimentation et passer au BARF, je ne peux que vous encourager dans ce sens ....

Choisissez de la viande blanche exclusivement ....le poulet c'est vraiment le top..... la dinde également .....

Carrément! elles sont minuscules depuis l'implant! mais c'est normal m'a dit le véto c'est si elles grossissent qu'il y a problème.

Bonjour Lorry,

c'est à cause du problème rénal que vous ne conseillez que la viande blanche. Pour un chien normal le BARF préconise de donner de tout. Chez moi le repas du soir c'est en alternance poulet et coeur de boeuf cru. Et aussi de la langue de porc mais cuite (elles adorent mes fifilles :roll:).
Bon il est clair que si le vét de djésia conseille de diminuer les protéines, la viande rouge c'est pas vraiment l'idéal.

Enjoy CL - Amitié Bruno

En effet Bruno ....:)

Les miens adorent quand ils ont de la panse fraiche ....En été, j'évite parceque l'odeur est intenable avec le soleil, mais en hiver, ils pourraient s'en faire pêter la panse ....c'est le cas de le dire !

A une époque, ils avaient également des coeurs de boeuf, mais je trouve qu'il y a un impact important sur le poil .... alors j'ai arrêté ...

Je n'ai jamais essayé la langue de porc ....

Ni la langue de bois ! :D

Plus sérieusement, un lien a été fourni à Djésia à propos d'une diète spéciale pour les chiens ayant des insuffisances rénales.
Je mets le lien si un jour quelqu'un rencontre les mêmes problèmes avec son chien et tombe sur ce sujet:

http://www.b-a-r-f.com/index.php?vie...&Itemid=100164

voilà un petit menu que je vais amener à mon véto cette apm pour voir ce qu'il en pense, si vous avez des remarques, conseils lorry, bruno, rod vous tous, chui preneuse!

Mix légumes = 50% carottes, courgettes, haricots verts (précuits en boites)
50% salade, épinards, ortie? + autres si vous avez des idées de légumes pauvres en phosphore

Je pensais aussi ajouter de la pomme, de la banane et autres fruits dans mon mix de légumes????

concernant les quantités j'ai essayé de faire en fonction des autres menus que j'ai pu trouver sur le net, Naïko pèse près de 42kg vous pensez que ça fait trop? pas assez?

ah et encore une chose, si quelqu'un a déjà commandé le mix volaille du site st-laurent.com je voudrai savoir ce que vous pensez de ce site, la viande est-elle de qualité?

en tous cas, j'espères ke tout va s'arranger pour naiko, j'en suis d'ailleurs certaine, il est entre de bonnes mains avec toi djésia... a plus...;-);-)caresse a ton balou

Salut Djés,

Bon en fait si je comprends bien (Rod tu me corriges) dans un premier temps tu ne vas pas faire du vrai BARF mais plutôt ce qu'on appelle de la ration ménagère. Dans le vrai BARF les légumes sont donnés crus également. C'est ce que Rod fait. Moi j'ai essayé au début mais les chiennes ne touchaient pratiquement pas aux légumes, elles mangeaient la viande et laissaient le reste. Pour ma part on cuit pour les 2 chiennes tout les 2 jours une marmite de riz avec carotte et courgette (qu'on rajoute un plus tard dans la cuisson) ainsi qu'une ou deux langue de porc dedans pour donner de l'appétence. On ne cuit pas à trop forte température. Chaque soir elles ont une grosse gamelle de la mixture riz-légumes avec où langue cuite ou coeur de boeuf cru et un jour sur deux avant une cuisse de poulet cru. Le matin elles ont un peu de croquette Taste of the Wild Bison. Dubaï mange toujours ces croquettes avec appétit, Effi une fois sur deux.
Au début ton chien va devoir s'habituer à la transition, peut être n'aimera t'il pas trop. C'est pourquoi plutôt que de balancer directement plein de truc dans sa gamelle comme les fruits qui vont l'intrigués va y progressivement pour voir ce qu'il aime. VA lire sur le site du BARF c'est vraiment intéressant, tu prends ce qui t'intéresse et ensuite tu réagiras en fonction de ce Naiko accepte ou pas.

N'hésite pas, fait nous part de tes expériences, il y aura bien quelqu'un ici pour t'aider au cas où.

Ensuite s'il s'adapte à ce nouveau mode l'alimentation, il te faudra rechercher les combines pour t'approvisionner au meilleur marché. Pour les carottes je te conseille de les acheter crues c'est nettement moins chers que les boîtes que tu comptes acheter en plus les boîtes sont souvent cuites à haute température ce qui dégrade bcp les vitamines. Pour le poulet regarde les promos régulière dans les grandes surfaces (souvent à 2-3 Euros du kg), le coeur de boeuf je l'ai par un chevillard local à 2,50 Euros du Kg et la langue par son intermédiaire à 1,50 du kg.
L'idéal aussi c'est d'avoir un peu de place dédié dans un congélateur, il ne faut pas rigoler avec la dégradation rapide de la viande surtout en été.

Bon début - Enjoy CL - Amitié Bruno

c'est du barf aménagé lol les légumes seront donné crus en purée, mais je suis obligé de complémenter avec du riz parce que je dois limiter l'apport en viande, et probablement réduire au maximum avec l'âge, et aussi parce que je connais mon doudou ça limite ses diarrhées.

Ensuite pour la viande cuisses et ailes de poulet je lui en donnais déjà 14€ la caisse de 10kg chez saveurs d'orient c'est plus pour les cous que je cherche encore parce que malheureusement sur le site volailles du pehor il faut commander de grandes quantité pour que ce soit rentable.

Pour le congélo pour l'instant chez mes parents c'est bon mais quand je vais déménager va falloir qu'on investisse dans un gros congélo d'occas' chez emaus je pense.

Je me suis inscrite sur le forum du barf, où j'ai retrouvé rod d'ailleurs lol ;) c'est à partir de tout ce que j'ai pu lire que j'ai établit mon menu maintenant reste à l'adapter aux besoins spécifiques de naïko...

Tous ca me rappelle que je suis censé passer au BARF aussi :roll:

:p:p et moi va falloir que je m'y mette sérieusement....

en rappant les fruits et les légumes crus (je te raconte pas quand c'est au tour des petits pois :look2) dans la gamelle ça passe très bien
Elmo ne trie plus et en plus ça donne un peu de jus ;-)
la gamelle est leché jusqu'au bout du bout ...

Hummm... c'est spécial.
Sur le forum du barf on est entrain d'orienter Djésia vers la diète crue spécialement adaptée pour les chiens atteints insuffisance rénale.
C'est un peu différent de ce qu'elle envisageai, mais pour moi, du riz n'a rien à faire dans la gamelle d'un chien (même si peut être utile ponctuellement pour stopper une diarrhée)

Tout à fait. Ils sont donnés crus pour ne perdre aucune vitamines qui se produit lors de la cuisson, et mixés car le chien n'a pas les enzymes nécessaires pour "briser" la cellulose qui enveloppe les nutriments contenus dans les fruits et légumes.
Si les morceaux sont donnés trop gros, ils risquent de ressortir dans le même état, et le chien n'aura pas profité de ces apports.
On est donc nombreux à utiliser un blender qui réduits les fruits et légumes en une sorte de purée à la limite d'un jus.

Toutes les étapes sont visibles ici: http://debuter.b-a-r-f.com/le-premie...-pour-un-chien

Bruno tu constateras sur la dernière photos que tel quel, il est impossible pour une chien de trier ;)

C'est pas tant la question d'aimer, c'est surtout de laisser le temps au chien de s'adapter à chaque nouvelle aliment, et de pouvoir détecter une éventuelle intolérance à un aliment.
Par exemple, si poulet et carottes donnent des selles impeccables, tu introduis un nouvel aliment, on va dire la courgette. Si là tu constates qu'au bout de quelques repas il fait systématiquement des diarrhées, tu peux conclure que les courgettes sont a éviter. Si tout va bien, la semaine d'après tu peux introduire un nouvel ingrédient, du foie par exemple, du kiwi, une nouvelle viande, etc...


Et je le répète, ça c'est la partie la plus compliqué dans le barf.
Le reste, c'est de la rigolade, même si pour beaucoup ça parait suuuper compliqué.
Mais faut se lancer pour s'en rendre compte ;)

Il va y avoir prochainement un nouveau fournisseur de carcasses/cous de volailles entre Strasbourg et Sélestat.
Dès que c'est en place, je t'en ferai part.

J'ai jamais compris pourquoi et Elmo et Elma n'étaient pas au barf vu ton gros penchant pour le naturel et tes convictions.
T'as quelques minutes ? Ça ferait vachement plaisir à ma curiosité :D

J'attends que ça ! :D

Pour l'instant, j'ai vu quelques personnes autour de moi passer au barf.
Elles n'en disent que du bien, et pas une seule n'est revenu à l’alimentation industrielle. Tu m'étonnes ! :D

Prenez le temps de lire le guide pour débutants, et si ça vous plait, il contient plein de liens pour approfondir le sujet.

http://debuter.b-a-r-f.com/

si vous vous y mettez tous on pourra faire des commandes groupées comme ça j'aurai une raison de plus de venir régulièrement en alsace ;)

Premier repas BARF aujourd'hui pour mon doudou!
http://i42.servimg.com/u/f42/15/42/29/26/04072013.jpg

Finalement ce n'est pas si difficile suffit de s'organiser un peu, et de monopoliser le congélo lol

http://i42.servimg.com/u/f42/15/42/29/26/04072014.jpg

et ce n'est que le début je suis en train de trier le gros congélo pour pouvoir faire du stockage en plus grosse quantité! c'est mes parents qui sont contents :evil: lol menfin le frigo que vous voyez en photo est notre vieux frigo qui ne sert à rien à part à stocker quelques restes quand ya plus de place dans celui de la cuisine alors bon je leur ai expliqué, mon père trouve ça encore plus ridicule que les croquettes (bah ouai un chien ça mange n'importe quoi, nos restes de repas ça suffit blablabla) mais ma mère super elle m'a trouvé de gentils bouchers qui me filaient déjà de bon gros fémur et autres os pour mon doudou, et là ils vont voir ce qu'ils peuvent faire pour me trouver des carcasses de volailles ;)

voici le lien de mon topic sur le forum du barf, je vais y mettre des nouvelles régulièrement pour ceux que ça intéresse de passer au barf avec un chien adulte bon moi c'est particulier naïko son coeur,ses reins mais bon c'est toujours ça..

http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...=12713&Itemid=

oui en effet, ça prend pas mal de place dans le congel!!!!!!
:) :) :) :) :) meme dans la viande il y a des MIX.....:) :) :) :) :) lol

Si tu as une grande surface près de chez toi tu peux aller à l'arrière (côté poubelle) et en discutant avec les gens ils te donneront des cagettes entières de viande périmée du jour après tu n'auras plus qu'à faire ton choix, mes chiens mangent à la carte lol.
Le problème c'est qu'ils en donnent beaucoup torp donc on se retrouve à devoir en jeter aussi.

tu as de la chance car vers chez moi il ne font pas ça

Après 2h48 passé au téléphone avec Djésia, je pense ne pas mentir en disant que le barf... ça lui plait ! (et à Naiko aussi :D)

Et après il dira que c'est pas plus long que les croquettes à préparer! :p

C'est certain que si tu comptes les 2h48 de SAV, c'est un sacré boulot le BARF :)

Nan c'était pas du SAV :)
Djésia sait où elle met les pieds, et ça fait plaisir de la voir motivée comme ça.

J'ai tenté de convaincre pas mal de personnes et j'en ai vu se lancer... disons... les yeux fermés, sans s'être réellement documenté.

Djésia elle, on sent qu'elle a bien planché le sujet :)
Elle a également fait une superbe rencontre, une personne reconnue dans le monde du barf (une 40aine d'années d'expérience dans ce domaine) et qui habite à quelques minutes de chez elle à pied.
Elle pouvait pas tomber mieux je crois !

Elle à toutes les clés en main pour barfer tiptop !
C'est juste que Naiko lui fait des scènes de "Hummm c'était croc bon ! Tu m'en donnes encore un peu ?!" :D
D'où le coup de fil.

Dans 2 mois j'aurais fini de vous bassiner avec le barf, c'est elle qui aura prit le relais ! Haha :D

Ah tiens j'avais écrit ça en réponse à Jet, et puis j'ai oublié de cliquer sur "envoyer".
Bon benh du coup je le fais quand même :)



Nan je dis toujours que c'est pas beaucoup plus long :D
2h48 dans une vie... c'est pas beaucoup non ? :p

et encore je peux faire bien plus nadia en est témoin! lol

Zut... tu me fais penser que je devais appelé Nadia et Yves ce soir à propo de la rencontre prochiane... c'est un peu tard du coup...

Si un soir vous décidiez d'appeler Djésia, faut pas avoir peur des nuits blanches j'vous préviens... :D

Tiens c'est marrant de déterrer ce post! tu avais absolument raison rod, c'est moi qui bassine avec le barf maintenant à chacune des rencontres lool ;)