No sbagli, hai presente i cani di molti punkabestia?
Bè quei cani, non tutti, ma la maggior parte, stanno lì per scelta...
Un cane da un benzinaio, può stare lì, ma non necessariamente essere del benzinaio stesso, stà lì perchè riceve il pasto, qualche scarto, o quello che più gli conviene e per scelta rimane lì...
Ne quantità, ne qualità, per sua convenienza, parlando in generale...poi ogni caso è a se...
Ma li bisognerebbe conoscere ogni singolo cane e ogni singola situazione..

Non sono daccordo che un cane esca dal giardino per mancanza di qualcosa ma bensi credo che avvenga per carattere del soggetto e dalle abitudini che gli vengono date.

Vigile presenza del padrone?
ma quando? ma ti pare che uno che lavora stia a controllare il cane 8 ore su 8 lavorative? hanno altro a cui pensare...
Anche da me quando i cani si tenevano in ditta mica stavi li a controllare che non uscissero...semplicemente non lo facevano. e la qualità e la quantità del tempo che gli si dedicava era di certo minore di quella che oggi dedichiamo ai nostri cani. Certo ricevevano un pasto e coccole "a volte" e al sabato o alla domenica li si portava al fiume ma finito li. Eppure mai nessun cane è uscito da quel cancello...

Diamo per scontato che il padrone sia uno stronzo di padrone (ma perchè poi?),
allora diamo anche per scontato che il padrone abbia avuto modo di verificare che il cane non si allontani (ma questa la darei per certezza).

Scelta?! ...e fra cosa avrebbero scelto?
Quelli sono cani che sono stati abituati ad essere liberi in mezzo ad altri cani e persone, e comunque vengono educati anche loro agli ordini basilari.


...mi pare più il comportamento dei gatti questo! ;)

Piano piano sembra che siamo andati a parlare di che.....cani di punk bestia cani su piazzali a lavoro....ma chi ha aperto il post chiedeva

"se c'era la possibilità di insegnare al cane a non uscire dal giardino."

Da quello che emerge direi di si basta dare qualità al rapporto con lui (il cane) e non uscirà mai (il loro) ma il mio esce comunque bastardo (io) che non dò evidentemente qualità alla nostra convivenza.....quindi ho un bel box dove sta dentro (lui)quando vado fuori (io).

p.s.
la maggior parte dei proprietari di clc a me risulta che abbiano un box , una stanza in casa , vengono portati sempre dietro anche a lavoro ma perchè?
Per qualità o per necessità?

Sicuro che i cani non scelgano cosa sia più congeniale a loro?
Sicuro che non siano in grado di effettuare delle scelte?
O bisogna imporgliele per forza le nostre di scelte?
Che non sappiano discernere su cosa sia più opportuno fare messi davanti a dei quesiti?

Per convenienza, perchè nonostante tutti i paroloni sulla qualità, il lavoro, etc.. (belle parole di contorno ma che non c'entrano col contesto) ci si sente più sicuri a tenerlo al chiuso! Ed è anche giusto così, richiudendoli, per carità!

Tornando alla domanda:
"se c'era la possibilità di insegnare al cane a non uscire dal giardino."

Credo che si possa tentare addestramento specifico per non fare uscire il cane. E' credo difficilissimo, come ho detto credo già nel 2' post di questo 3d... Ma forse si può tentare.

meglio sarebbe se si avesse taaaanto tempo da rimanere sempre presente, giusto per buttare l'occhio per vedere che non si allontani... come farebbe il benzinaio.
Altrimenti c'è da inventarsi giochetti, esercizi specifici anti-scavalco...

Quoto Diego:
"La libertà individuale è la maggiore benedizione per un uomo,
per un cane è l'ultima parola della disperazione". (WILLIAM LYON PHELPS)

Anche a me piacerebbe toccare tutti i culi belli che vedo, ma non lo faccio...
E ogni cane vorrebbe correre libero, senza collare, ingroppare a destra e manca, rosicchiare tutte le cose, fare risse e imporsi su tutti, cagare davanti ogni cortile.

Che facciamo, facciamo decidere al cane?
Ci sediamo al tavolo e apriamo con lui una trattativa sindacale?
Dobbiamo convincerlo, chessò, a sopportare il guinzaglio?

Ma degli esercizi specifici anti-stron@ate esistono?

Certo! Facciamo uno scambio di battute io e te,
e vediamo chi è il primo che smette di dire stronzate.

Incominciamo:

secondo te, quali sono le scelte che un cane può prendere?

concordo

il problema è che cerchi di farlo rimanere dentro con alcuni giochetti ho provato all'inizio fino hai 2 anni circa il problema però nasce dal fatto che 10 volte rimane dentro poi un bel giorno esce...perchè bo!!!!
Quindi non ho mai la certezza che non esca in più se segue l'odore della mia macchina lo porta dirtettamente sulla statale e addiooooo.....questo frena tanto le varie prove (la non certezza che si pagherebbe a caro prezzo)

Di sicuro non ha scelto di avere te come pseudo capo branco...
ma la chiudo qui...
Della polemica sterile e inutile, con quanti sono più "bravi" di me non ha senso...

Visto come è stato facile!? :p

Se vado in giardino con einstein al guinzaglio lui salta la recinzione...:p

Guarda che non è così strano, avere un box vale per tutti i cani e non solo clc.



Allora, non è impossibile fare ciò, è difficilissimo come dici, conosco uno che mi raccontava che un suo conoscente aveva un PT addestratissimo, super campione di brevetti, lo era per lavoro, mi pare che fosse vigile, mi ricordo che sto tipo gli disse che il suo cane riusciva a stare fermo per ore in mezzo al traffico, come una statua, qualsiasi cosa gli passasse davanti, e gli disse anche "...però quando passa una cagna in calore mi muove gli occhi", e glie lo aveva detto anche mezzo sconsolato.
Quando ho sentito questa ultima frase sono rimasto a bocca aperta, ma non per quello che riusciva a fare il cane, ma per quello che io immaginavo ha dovuto passare per... praticamente non esistere, perchè è proprio innaturale ridurre un cane così.
Questo è un caso limite, non mi piacciono già gli addestramenti "normali"
figuriamoci questi, noi vogliamo solo che il cane non evada dal perimetro di casa, l'ho portato come esempio perchè volendo si potrebbe insegnare a fare e non fare tutto ad un cane (guardare anche i cani in un Circo ...addestrano anche leoni e tigri quindi non dite che il clc è più difficile), ma verrebbe sottoposto ad un periodo di formazione da Legione Straniera, e non è il nostro caso... spero!

piante di biancospino come siepe immagino..

Non è strano averlo ma per altri cani non è cosi indispiensabile.

Concordo tant'è che non l'ho addestrato e credo non lo faro mai con un cane.
Regole base imparate insieme a casa stop!!! a me basta

Mha...i circhi...
Mha...l'addestramento....
Mha...:roll:

:confused2 :confused2 :confused2

Dal momento che non lo lasci vivere allo stato brado; qualsiasi cosa gli insegni, qualsiasi regola, qualsiasi limitazione che tu metta, indipendentemente che lo si faccia in un campo o da privato a casa, questo è ADDESTRAMENTO!!

Che poi si insegni a saltare una palizzata a comando, a fare un terra per 5 min., cercare un disperso, non litigare con altri cani, cercare droga, fare il cane per ciechi...cambia la forma, ma non la sostanza!

No no, cambia proprio la sostanza, la sostanza dell'addestramento.
Pensi davvero che per fare il cane di un cieco l'addestramento (e gli altri addestramenti da lavoro, quelli seri) sia semplice come insegnergli il seduto, il qui e cuccia? Ovvio che no. Un minimo per avere il controllo del cane per la sua sicurezza e quella di chi gli stanno intorno ci vuole, ma non è addestramento quello, è educazione del cane, non si può paragonare alle altre cose che hai descritto sopra.

Di tutto il messaggio hai colto solo queste due parole?
Mha...:roll:

Esempio limpido di fraintendimento di termini: avete ragione entrambi.

Addestrare in senso lato significa sia insegnare a non mordere, sia insegnare a fare salvataggio.

Educare fa parte dell'addestrare, non tutto l'addestramento significa educare.

Te lo dice uno che si e' fatto dare la zampa dopo un anno e mezzo e poi niente piu' (anche se mi piacerebbe fargli fare le giravolte sulla schiena)

quoto tutto !!!!!!!

Conosco marginalmente l'addestramento di un cane per ciechi, ma conosco in prima persona abbastanza a fondo l'addestramento dei cani da soccorso (superficie, valanga e macerie) e posso garantirti che insegnare a un cane a cercare una persona è esattamente l'opposto, dal punto di vista "obbligo a fare qualcosa", di insegnare un seduto, il richiamo, non tirare al guinzaglio o non saltare addosso alle persone. Nel primo caso si porta il cane a fare meglio quello che già sa fare in natura, nel secondo lo si obbliga a fare qualcosa secondo tempi che per il cane non sono naturali e di fatto quindi è un'azione di coercizione. Inevitabile visto che il cane deve vivere in società e di conseguenza deve adattarsi a regole e imposizioni.

La mia risposta era quindi scaturita dal fatto che addestrare un cane a fare il seduto e altro è accettato e visto come necessario, mentre verso l'addestramento sportivo o di lavoro c'è spesso "opposizione" e lo si considera come una cosa negativa per il cane:

...ma forse ho capito male io il discorso... :?

No, tutto ok, siamo d'accordo :), il paragone della legione straniera era in riferimento al caso limite riportato da me nell'esempio.