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Iseult 30-09-2010 17:27

Pour ma part, je ne prendrai pas Royal Canin, composition difficile à lire notamment des quantités d'ingrédients, beaucoup trop de céréales à mon goût et franchement comme presque tous les vétos bossent avec RC il va pas te conseiller autre chose !!!

djésia 30-09-2010 18:31

personnellement j'aime bien les royal canin c'est le moins cher du haut de gamme on va dire... c'est l'intermédiaire entre les croquettes de supermarchés et les super marques... et j'ajoute à sa gamelle de croquettes des os frais du boucher 2 fois par semaine, que mon loulou grignotte quand il est seul au jardin (d'où ses dents super blanches et son méga sourire colgate! lol)

bref, naïko m'avait fait des diarrhées à répétition jusqu'à ses 5-6 mois, et ayant essayé tous les médoc du véto j'ai appelé nadia, elle m'a conseillé l'ercefuryl (qui est un médicament pour humain) et ça a super bien fonctionné au bout de 3-4 jours de traitement les selles était à nouveau normales. il me faisait encore quelques petits soucis digestifs le mois dernier, tantôt trop liquide, tantôt trop dur, mon véto m'a dit de lui donner des légumes style haricots verts, courgettes et carottes à mélanger avec ses croquettes, c'est ce que je fais 2 à 3 fois par semaine et depuis impeccable!

je ne sais pas si ça pourra aider, mais je sais que nadia a un truc avec de la levure je crois qui permet d'aider la flore intestinale..il faudrait lui redemander je ne sais plus trop..

Brunoguss 30-09-2010 18:54

Quote:

Originally Posted by fredel (Bericht 328070)
Bonjour à tous, nous depuis qu'on a Jhowahkan CLT on a des des problèmes de diarrhée donc ça fait 6 mois et de plus elle mange ses crottes et celle des autres en self service même...bref après traitement au flagyl rien rien et rien là nous avons fait une analyse de sang au niveau pancréas et bingo elle a la maladie de la mal-nutrition et en grand manque de vitamine B12 donc là elle est sous probiotique et piqûre de B12 et flagyl pour l'instant pas d'amélioration on va aussi dès fin de semaine la passer au croquettes hyper digestion de royal canin gamme véto, et après avis d'un grand spécialiste en gastro-entéro si je ne me trompe Dr Lecoindre si pas d'évolution il faudra faire une biopsie à tous les CLTiens avez-vous déjà connu ça sur vos CLT ou ceux de vos connaissances???? c'est galère de la voir toujours en diarrhée....:rock_3

Bonjour,

C'est quoi la maladie de la mal-nutrition, je n'en avais jamais entendu parlé ?

En général quand un chien mange systématiquement ses crottes c'est généralement que les croquettes qu'il mange sont mal assimilées par son organisme, donc trop d'ingrédients encore trés appétents repassent directement dans les selles sans profit pour le chien. Comme les crottes sont appétantes beinh lui il les remangent.

Pourquoi n'essayerais tu pas le cru et le naturel pour la remettre d'aplomb. Moi je ne donne presque plus de croquettes. De la queue de boeuf, du coeur cru, des rognons, de la volailles et en plus du riz avec des légumes cuit al-dente ou je rajoute encore un peu de viandre cru dedans pour l'appétance (du riz et des légumes seuls elles boudent). Maintenant c'est automatique on regarde les folders de promos de grandes surfaces en quête de promo volailles, il y en a presque toutes les semaines et on congéle. Pour la viande tu vois avec ton boucher ou avec un grossiste du coin. Mais régle d'or toutes les viandes crues et avec les os. Bien sûr c'est un peu plus de travail et une certaines organisations mais mets toi bien ceci dans ta tête: "Il n'y a pas de bonnes croquettes, il y en a juste des moins mauvaises"
Les cancers augmentent de façon exponentielles chez les chiens d'où crois tu que cela proviennent. Va sur des sites de BARF tu vas en apprendre beaucoup sur les fabricants de croquettes et sur tous ce qu'ils peuvent mettre dedans de façon tous à fait légale et malheureusement 95% des vétos sont complices c'est une magnifique arnaque.

Bonne chance avec la petite et carresse aussi au beau Fragon

Enjoy CLT - AMitié Bruno

DARKO57 30-09-2010 20:15

Salut,

Je viens de changer de croquettes pour Elias
Exit le RC (maxi junior et adult avec le BA sur le paquet), il a tout le temps eu plus au moins la diarrhée (selles jaunes mal odorantes parfois liquide, il y avait même du sang à un moment)

Je suis passé au multicroc (= nutricroc, exactement les mêmes) en excellence
(40% de viande de volaille), 43€ les 20Kg
De plus, elles sont très nutritive donc moins de croquettes par jour

http://www.multicroq.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3809297
http://www.nutricroq.com/tableaux_comparatifs.htm
http://www.multicroq.com/PBCPPlayer.asp?ID=474807

Depuis, selles normales bien moulées

En plus, je lui donne quelques fois un fruit et il a le droit de finir le bibi de ma fille (lait + légumes frais mélangés)

A+
Fred

melidelf 30-09-2010 22:18

Salut,
Justement je me posé des questions a ce sujet enfin surtout a l'inverse, Cala ne mange que de la viande et elle est super constipé, un truc de malade limite elle fait des crottes de poudre....... Ce matin je lui est fait prendre de l'huile d'olive, ça n'a rien changé, mais je ne sais pas trop quoi faire non plus!!!

bruna 30-09-2010 22:46

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 328113)
Bonjour,

C'est quoi la maladie de la mal-nutrition

en résumé, c une pathologie causé par une carence ou un excés des nutriments.....
cela peut être du a la nourriture pas adaptée, ou une des premières cause ; les parasites instéstinaux, a un organe ne fonctionnant pas bien (foie , pancréas, etc... )........ enfin il y a plusieurs facteurs ki rentrent en ligne..... le manke de b12 peut entrainer de l'anémie......
je penses fredel ke si tu trouves une alimentation adéquat tout cela va rentrer dans l'ordre...... ta chienne je crois est jeune pour avoir des organes ne fonctionnant pas bien....pour la diarrhée je te l'ai dit, il y a aussi diarsanyl, gastrogel, et les médocs a base levure pour refaire la flore instestinale...... et je ne sais plus ki a cité le pansement gastirike phosphaluvet, c trés bon aussi.....vermifuger.... surement ke kelk'un aura des autres conseils .... voila voila, mais je crois ke ton véto est la personne la plus habilité a te dire ce k'il convient spécifikemnt a ta puce......
tiens nous au courant, gros calinou a la louloute et a fragon

r0d 30-09-2010 23:03

Quote:

Originally Posted by melidelf (Bericht 328162)
Salut,
Justement je me posé des questions a ce sujet enfin surtout a l'inverse, Cala ne mange que de la viande et elle est super constipé, un truc de malade limite elle fait des crottes de poudre....... Ce matin je lui est fait prendre de l'huile d'olive, ça n'a rien changé, mais je ne sais pas trop quoi faire non plus!!!

J'imagine que lorsque tu parles de viande tu parles de viande crue avec os ?
Si c'est le cas, il ne faut pas d'os a chaque repas sinon effectivement, il y a constipation.
Concernant les selles, à partir du moment où ta chienne mange des os, ses selles vont obligatoirement être plus dures et au bout de quelques jours à l'air libre, vont être blanchâtres et... poudreuses ce qui n'est pas anormal.

melidelf 01-10-2010 07:48

Oui Rod c'est de la viande crue mais pas d'os (enfin pas tout les jours) Combien est ce que je peux lui donner d'os et aussi combien de fois par semaine?
Je peux lui faire des apports pour combler ça?

Brunoguss 01-10-2010 09:02

Quote:

Originally Posted by melidelf (Bericht 328217)
Oui Rod c'est de la viande crue mais pas d'os (enfin pas tout les jours) Combien est ce que je peux lui donner d'os et aussi combien de fois par semaine?
Je peux lui faire des apports pour combler ça?

En fait dans le BARF on conseille tout simplement de donner des morceaux de viandes avec les os. C'est clair que si tu donnes des os seuls par moment cela a tendance a constiper. Le mélange des deux ne pose généralement pas de problémes. Demande à ton boucher une queue de vache (tu lui demande de la tronconner à la machine) c'est super un os au milieu et de la viande autour mes louloutes adorent. En boeuf par trop chers il y aussi le flanchet et les basses cotes qui sont extra pour nos carnivores.

Enjoy CLT - AMitié Bruno

fredel 01-10-2010 09:19

Merci c'est vrai que les avis se partagent, ils ont un peu de viande mais occasionnelement on est pas très pour le Barf mais chacun sont avis et pas de soucis pour ceux qui en donne c'est un choix et pis même quand ils ont de la viande elle a toujours la diarrhée pis phosphaluvet elle a eu le Flagyl c'est tout les jours là elle est sous Fortiflora de purina pour améliorer la flore et piqûre de B12 intramusculaire mais le problème de la plupart des véto c'est qu'il ne connaisse ppas la race et nous font faire peut-être trop de chose j'ai envoyé un mail hier soir à notre éleveuse et qui plus est véto...et pour elle aucune inquiétude à avoir même pour sa carence il faut juste diminuer les doses de croquettes il faut arriver à trouver la bonne dose pour elle c'est qu'on donne encore de trop... il faut qu'un chien loup reste sec pendant sa croissance (lol ben Fragön va faire la tête le morfalou..) on va essayer et on est plutôt confiant car comme dis notre éleveuse Sophie si c'était une vrai carence en B12 elle serait anémiée comme tu l'as dis Bruna elle aurait un mauvais état général et elle serait pas joyeuse de vivre c'est vrai que Jhowahkan c'est un bout de vie sur pattes donc....on va baisser la ration (fait depuis hier soir) à 30 ou 40 gr de trop ça peu déclencher des diarrhées.....et franchement pro plan Puppy lamb&rice digestion est très bien (on a toujours travaillé avec pro plan et n'ai pas envie dans changer...)

r0d 01-10-2010 11:02

Quote:

Originally Posted by melidelf (Bericht 328217)
Oui Rod c'est de la viande crue mais pas d'os (enfin pas tout les jours) Combien est ce que je peux lui donner d'os et aussi combien de fois par semaine?
Je peux lui faire des apports pour combler ça?

Je n'ai pas d'expérience, je commence tout juste le BARF avec Follow (oui il est à la maison, mais je n'ai pas encore trouvé le temps de racconter tout ca. Un chiot ca laisse moins de temps pour trainer sur les forums et les blogs ^^)
Cependant je te conseille de t'inspirer des plans hebdomadaires comme ceux là par exemple:

http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...=25&Itemid=166

http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...=26&Itemid=167

Ou encore lire ce petit article:
http://www.b-a-r-f.com/index.php?vie...&Itemid=100164

Concernant les légumes, j'ai pour l'instant fait 3 sortes de purée de légumes (faites à froid). Epinard + ortie, laitue, carottes.
Je mix les légumes crus histoire d'avoir une purée/bouillie et je rempli des bacs à glacons avec. Le soir, je mets à décongeler 3 cubes au frigo pour les 3 repas du lendemain.
Actuellement Follow a 3 repas dont un composé d'os (ailes de poulet). Avec chaque repas il a sa petite portion de légumes ainsi qu'un peu d'huile (olive et oméga3 pour le moment).
Petit à petit on va introduire de nouveaux aliments.
Demain c'est jour de marché, je vais essayer de lui trouver de nouvelles choses à découvrir, et ca sera l'occasion une fois de plus de se balader dans la foule et dans l'agitation avec "monsieur papouilles" :)
Je compte faire un petit article pour détailler ma façon de faire actuelle, non pas en me positionnant comme quelqu'un qui maitrise le sujet, mais plus pour montrer comment je débute le BARF pour ceux qui souhaiteraient aussi se lancer. Je le ferais dans un autre post afin de ne pas trop dévier celui-ci.

bruna 01-10-2010 11:42

Quote:

Originally Posted by fredel (Bericht 328246)
j'ai envoyé un mail hier soir à notre éleveuse et qui plus est véto

ca c vraiment cool, un veto éleveur de clt...;););););)
je suis sure ke cela va s'arranger;);)
tiens nous au courant....

bruna 01-10-2010 11:45

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 328277)
Je n'ai pas d'expérience, je commence tout juste le BARF avec Follow (oui il est à la maison, mais je n'ai pas encore trouvé le temps de racconter tout ca. Un chiot ca laisse moins de temps pour trainer sur les forums et les blogs ^^)
.

bah c chouette, tu m'étonnes ke tu n'as plus le temps de trainer su les forum tiens !!!, lol....;)
tiens nous kand même au courant si cela sa passe bien....avec ton petit follow !!!!;)

Jet 01-10-2010 20:43

Pfffffff Rod il squatte tous les posts avec talent^^
Purée!!!! pas ta purée, l'expression! mais dans quoi tu te lances? lol
Alors moi : sagement les même croquettes que Nadia, puis je tente de glisser en proplan. Je reste dubitatif sur l'interdiction de donner les restes, notamment les carcasses de poulet roti rapidement découpées (cad avec beaucoup de viande). C'est un plaisir pour les chiens : des os, de la viande... Je suis peut être à côté de la plaque, mais pour moi c'est leur Haagen Dasz^^

r0d 01-10-2010 21:33

Quote:

Originally Posted by Jet (Bericht 328433)
mais pour moi c'est leur Haagen Dasz^^

Attention, si les os sont cuits, c'est plus des Haagen Dasz, c'est plutôt des clous et lames de cutter.

Jamais d'os cuit ! Jamais jamais jamais !

- "Même pas une f.."
+ "JAMAISSS !!!"
;)

C'est sans doute un plaisir pour les chiens mais c'est un gros risque que tu leur ferais prendre.
Certains te diront qu'ils en donnent à leur chiens et qu'ils n'ont jamais eu de soucis, je connais aussi des gens qui roulent à 180 sans jamais avoir écrasé un seul gamin...


Et sinon: http://www.confrerie-lupoide.fr/aliments-nocifs/

Bon alors comme ca je suis un squatteur... hummm :roll:

melidelf 01-10-2010 21:59

Merci pour les liens c'est cool!
Moi je suis dans le BARF par obligation en quelques sorte car Cala ne veux pas de croquettes et il est vrai que je ne sais pas les mélanges a faire...:(
Je lui donne beaucoup de compléments par médicaments ( des compléments en poudre pour les vitamines et d'autre pour plusieurs choses différentes pour le poils par exemple) mais c'est vrai que si en mélangeant des légumes et autre je peux éviter ça c'est bien mieux !
Elle mange toute sorte de viande, en espagne ils donnent des déchets pour chien c'est plein de viande qui ne vendent pas ou des déchets de ce qu'ils coupent.....

melidelf 01-10-2010 22:01

Au fait j'ai zaper!
FELICITATION rod pour l'arrivée de ton chien, je suis ses histoires et il me tarde la suite.......:rock_3

djésia 01-10-2010 22:08

Quote:

Originally Posted by Jet (Bericht 328433)
Pfffffff Rod il squatte tous les posts avec talent^^
Purée!!!! pas ta purée, l'expression! mais dans quoi tu te lances? lol
Alors moi : sagement les même croquettes que Nadia, puis je tente de glisser en proplan. Je reste dubitatif sur l'interdiction de donner les restes, notamment les carcasses de poulet roti rapidement découpées (cad avec beaucoup de viande). C'est un plaisir pour les chiens : des os, de la viande... Je suis peut être à côté de la plaque, mais pour moi c'est leur Haagen Dasz^^

euh nadia n'est pas pour l'interdiction des restes il me semble puisque quand elle est venue chez moi d'june et naïko ont "partagé" les restes de couscous (enfin c'est surtout d'june qui a mangé la viande, et naïko le reste lol), personnellement Naïko a toujours quelques restes avec sa gamelles, pas tout et n'importe quoi mais un peu de pâtes, de viandes, du riz, des légumes, pas de patates parce qu'il aime pas ça mais bref un peu de tout vraiment.. et jamais eu aucun problème!! naïko raffole des pâtes sauce bolognaise d'ailleurs c'est surtout la bolo! si on veut lui faire manger quelque chose facile: un peu de bolo et hop il prend n'importe quoi (très pratique pour le vermifuge ou autre cachets..)

quant aux os cuits, effectivement attention!!!! mon BA en a été victime, heureusement mes parents sont intervenus attend sinon il s'étouffait! ça m'est arrivé d'en donner à naïko mais toujours sous ma surveillance déjà, et puis j'enlève la partie "piquante" de la cuisse, et en général ça se passe bien, mais j'ai tellement la trouille que ça n'arrive que rarement...

Jet 01-10-2010 22:42

C'est vrai qu'un os cuit a une résistance accrue. quand je vois la qualité des volailles qu'on prend (Hélas) je vois pas trop de risque. La fourche en bas de corps des poulets (je sais plus trop ou, mais on joue avec quand on est même pour tirer le plus long comme au tirage d'allumettes^^) me semble dangereuse, mais le reste???? sur une cuisse??? ah oui l'os long et mince et fragile qui longe l'os???? Hum... il finit dans l'assiette celui la.

Autant lapin et certaines parties du porc cuit c'est niet, autant poulet....

Mais bon on est jamais à l'abri! :)

r0d 01-10-2010 23:14

Vraiment je ne voulais pas dévier le post, mais bon... c'est comme au bistrot, on commence à parler de vacances, on termine avec la réforme des retraites :)

Encore une fois, je ne voudrais pas qu'on s'y méprenne, je partage les informations emmagasinées depuis pas mal de temps maintenant, mais en aucun cas je ne me considère comme un spécialiste. Je débute là dedans.

Concernant les os (de poulet par exemple). Crus, ils sont broyés par les dents et restent entourés de chair, ce qui leur permet de glisser facilement.
Cuits, les os sont rapidement à nus, et se brisent en éclat tels de petites aiguilles avec les risques de perforation qui vont avec.
Jet si vraiment tu souhaites donner des os à tes chiens, lorsque tu achètes un poulet, demande à avoir également quelques cous de poulets que tu pourras donner à tes chiens.
Tu pourras du coup leur faire plaisir comme tu le souhaitais, sans pour autant risquer de les transformer en fakir !

Melidelf, concernant le BARF, j'ai passé beaucoup de temps à lire et à me documenter, j'avais le temps ;)
A première vue ca me paraissait compliqué niveau organisation et préparation.
Avec quelques jours de recul c'est franchement pas une corvée.
Le weekend, je prépare pour la semaine (mes mix de légumes), et en semaine, le soir je mets à décongeler au frigo l'équivalent de 3 repas (viandes et légumes). Le reste, huiles, vinaigre de cidre, etc..., sont à portée de main, suffit d'ouvrir une bouteille.
C'est vraiment pas plus de boulot que de piocher des croquettes dans un sac au final, faut juste pas se louper la veille :)
Je me suis orienté vers le BARF par soucis de "naturel", alors quand je lis que tu lui donnes des compléments sous forme chimique je me dis "quel dommage !"
Ce que tu complémentes avec du chimique tu le trouveras au format naturel, 20x moins cher, et 20x plus sain !

Et sinon, promis, les aventures de Follow continuent ce weekend ;)

bruna 01-10-2010 23:20

g une amie ki a du courir chez le véto, pour sa groenendael, l'os de poulet s'était planté dans l'oesophage:roll::roll:.....
nous on n'en donne jamais.... sinon on donne aussi les restes a nos loulous.... ils adorent..... même du barbecue (sans epices)c leur prédilection, lol !!!! mais kand c du poulet , je decortike la viande pour pas donner les os....;););)

djésia 01-10-2010 23:52

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 328486)
je decortike la viande pour pas donner les os....;););)

pareil! je lui donne la peau, le gras,les restes quoi.... d'ailleurs on se fout de moi souvent en me disant "ohlala djésia t'exagère c'est un chien quand même" parce que je décortique soigneusement avant de mettre dans la gamelle lol

Brunoguss 02-10-2010 07:26

Bonjour,

pourquoi se compliquer la vie, on a de 2 chiennes CLT pour le poulet si c'est un entier on le coupe simplement en 2 et chacune une moitié telle quelle, elles décampent alors chacune dans leur coin avec dans les sous bois pour aller le déguster, jamais de probléme. On achéte aussi des pattes de poulet avec une partie du dos quand il y a des promos et je rappelle aussi que la queue de boeuf tronconnée par votre boucher en morceau de 15cm c'est super ( un bel os avec plein de viande autour).

La première fois que je leur avais donné un demi poulet cru elles l'ont remarqué et reniflé pendant 4-5 minutes ne sachant qu'en faire, ensuite elles ont compris que c'était mangeable maintenant quand elle voit que je sors un poulet du frigo pour le couper, elles font des bonds pas possible derrière les vitres...:p

Amitié Bruno

r0d 02-10-2010 08:43

Cru le poulet j'imagine ?
C'est important de le préciser dans le contexte ;)

hekate 02-10-2010 09:41

Quote:

Originally Posted by fredel (Bericht 328070)
Bonjour à tous, nous depuis qu'on a Jhowahkan CLT on a des des problèmes de diarrhée donc ça fait 6 mois et de plus elle mange ses crottes et celle des autres en self service même...bref après traitement au flagyl rien rien et rien là nous avons fait une analyse de sang au niveau pancréas et bingo elle a la maladie de la mal-nutrition et en grand manque de vitamine B12 donc là elle est sous probiotique et piqûre de B12 et flagyl pour l'instant pas d'amélioration on va aussi dès fin de semaine la passer au croquettes hyper digestion de royal canin gamme véto, et après avis d'un grand spécialiste en gastro-entéro si je ne me trompe Dr Lecoindre si pas d'évolution il faudra faire une biopsie à tous les CLTiens avez-vous déjà connu ça sur vos CLT ou ceux de vos connaissances???? c'est galère de la voir toujours en diarrhée....:rock_3

Oui j'ai eu ce problème avec Arwen vers le même age, elle avait des diarrhée super violente. Comme toi mon veto lui a fait plein d'analyse avant de penser a lui faire une coproculture (analyse des selles) et la on a vu qu'elle avait un vers super rare. Mais en 1 semaine avec le bon traitement elle n'avait plus rien.

fredel 02-10-2010 10:36

Quote:

Originally Posted by hekate (Bericht 328518)
Oui j'ai eu ce problème avec Arwen vers le même age, elle avait des diarrhée super violente. Comme toi mon veto lui a fait plein d'analyse avant de penser a lui faire une coproculture (analyse des selles) et la on a vu qu'elle avait un vers super rare. Mais en 1 semaine avec le bon traitement elle n'avait plus rien.

La copro a été faite et il n'y avait rien de suspect.....:p

bruna 02-10-2010 13:44

Quote:

Originally Posted by djésia (Bericht 328494)
pareil! je lui donne la peau, le gras,les restes quoi.... d'ailleurs on se fout de moi souvent en me disant "ohlala djésia t'exagère c'est un chien quand même" parce que je décortique soigneusement avant de mettre dans la gamelle lol

ben tu sais mes amis me disent ke je suis trop "gnangnan", lol..
ben non, moi je dis k'on est responsable djésia,;);)

Brunoguss 02-10-2010 16:21

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 328517)
Cru le poulet j'imagine ?
C'est important de le préciser dans le contexte ;)

Yes Rod tu imagines bien. C'est impératif de donner toutes ces viandes qu'elles soient de volailles ou de boeuf ou autres en fct des pays cru de chez cru à fortiori si c'est avec des os dedans.
Quand mes chiennes sont au naturel les crottes sont tjs superbes avec les croquettes c'est pas toujours top que du contraire même... pensez en ce que vous voulez. Et en plus j'ai déjà fait le test entre une gamelle de bons produits naturels et une de croquette je ne vous dit pas vers laquelle elles foncent.

Et n'ayez aucune crainte avec le poulet cru et les risques de salmonellose quand un chien mange du naturel outre le fait que ses intestins sont bcp plus court que les notres, le transit intestinale ce fait en 6-8h (avec des croquettes c'est 12h). Avec un temps aussi court dans l'intestin no problem. Par contre vous humain qui manipulait le poulet cru lavez vous bien les mains aprés car pour nous le risque est plus grand. Les bêtes dans la nature mangent couramment des carcasses faisandées sans que cela leur cause le moindre préjudice.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

Brunoguss 02-10-2010 16:55

Quote:

Originally Posted by fredel
j'ai envoyé un mail hier soir à notre éleveuse et qui plus est véto....

Tu ne trouveras que trés rarement un véterinaire qui condamnera les croquettes. Sans crier au grand complot ils sont malheureusement de maille avec l'industrie agroalimentaire et pharmaceutique. Réfléchis un peu même s'ils savent que les croquettes ce n'est pas l'idéal pour un carnivore, si le chien a des pathologies suite aux croquettes chez qui crois tu qu'ils attérisent, qui recommande à certains chiens obéses des croquettes spécial diéte qui coûte la peau des fesses, qui détartre à prix fort les dents de pleins de chiens alors qu'en rognant des aliments naturels avec os ceci ce fait naturellement. Qui t'impose pleins de rappel vaccin chaque année alors que c'est prouvé scientifiquement plein de vaccins sont efficace 4-5 ans.

Cette été chez ma vét j'ai déblallais tout ceci, elle m'a écouté calmement pendant plus d'un quart d'heure sans pratiquement me couper. En final elle m'a dit Bruno nous sommes amis depuis plus de 25 ans tout ce que tu viens de me dire est pertinent et vrai mais malheureusement j'en vie (divorcée avec 2 petits enfants) et je ne pourrais donc cautionner ceci sur la place publique. Elle m'a juste dis les chiens étaient là avant les croquettes et ils se portaient nettement mieux que maintenant... à bon entendeur.

Maintenant il faut reconnaître le côté pratique des croquettes, même si je n'en utilise presque plus en déplacement ou si on est à court de viandes elles peuvent se réveler utile

Quelques petites lectures:
http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...&Itemid=100187

http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...&Itemid=100187

http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...&Itemid=100187

http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...&Itemid=100183

http://www.b-a-r-f.com/index.php?opt...&Itemid=100187

Bon pour ma part tous ce que j'ai lu et relu sur les croquettes me semblent tout à fait réel. C'est un business qui pése malheureusement des milliards d'Euro par an, ils achétent qui ils veulent et quand ils le veulent.

Fredel ici http://www.rawmeatybones.com/transla...F-complete.pdf je t'invite à prendre la peine de lire ne fusse que le premier chapitre il est super intéressant et la vision des choses changera peut-être aprés tout il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis. Mon avis perso et de plus en plus de possesseur de chien loup c'est que c'est bien ce qui convient le mieux à notre race encore bien primitive mais qui malheureusement au niveau santé est déjà elle aussi sur une courbe inquiétante.

Enjoy CLT et vive le BARF - Bruno

Diane 02-10-2010 17:31

Je ne connaissais pas le BARF, comme la plupart des gens d'ailleurs. Ça m'interpelle et m'intéresse. Déjà parce que j'ai de plus en plus tendance à me renseigner et me sentir concernée par l'alimentation "naturelle" (attention, pas le label Bio dans lequel je n'ai absolument aucune confiance), et que je ne vois pas pourquoi je ne ferai pas profiter de tout ça à mes bestioles. Ensuite car j'en ai marre d'engraisser les multinationales agro alimentaires, qui en plus de nous prendre pour des c ..., nous empoisonnent lentement mais surement. Je n'ai jamais donné de petits pots à mes enfants, donc filer des croquettes à mes loulous me pose problème de la même façon.

Jet est bien plus réticent sur le BARF. Pourquoi? Peur d'y passer trop de temps (lui qui adore cuisiner pourtant^^). Moi, c'est effectivement la question organisationnelle qui me fait un peu peur. Oui, c'est un coup à prendre, mais entre tout ce que j'ai à gérer, du temps passé en plus à préparer des gamelles, c'est du temps pris sur autre chose.
Ma question également c'est le coût. Ok, les croquettes coûtent cher, c'est indéniable mais même en promo le poulet, les bas morceaux, les légumes c'est pas donné et notre budget bouffe n'est pas extensible, donc celui de nos loulous non plus.

Je vais bûcher le BARF, mais si vous pouviez déjà m'aider à y voir plus clair sur ces 2 points ce serait très sympa de votre part ;)

Brunoguss 02-10-2010 17:55

Bonjour Diane,

Tous les vrais BARFeur(es) te diront primo au niveau organisationnel et surtout sanitaire un bon congélateur avec de la place dedans est primordial. Ainsi quand tu trouves de la volaille en promo tu peux stocker.

Question coût c'est pas bcp plus chers que les croquettes premium je crois (pour moi le poste légumes est simplifié, je me sert dans les chambres frigorifiques de mes entrepôts). Mais pour la viande maintenant que je Barf presque tous les jours je crois que je vais bientôt aller voir directement un chevilleur ou alors à l'abattoir du coin pour sauter l'intermédiaire qu'est le boucher. Cela devient aussi une habitude quand Brigitte fait ses courses de regarder dans les rayons viandes des grandes surfaces s'il n'y a pas p/ex du coeur de boeuf ou des rognons (mes fiifilles adorent dans le riz avec des courgettes et des carottes).

Question temps moi j'estime que cela me prend pour les 2 chiennes un gros quart d'heure tous les soirs et cela ne me semblent pas être une corvée.

Allez bonne lecture sur le BARF mais aprés avoir lu tout ceci tu auras certainement un regard encore plus noir sur l'industrie agroalimentaire et malheureusement ce n'est souvent pas beaucoup mieux sur la nourriture humaine...

Enjoy CLT - Amitié Bruno

r0d 02-10-2010 18:06

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Originally Posted by Diane (Bericht 328591)
Jet est bien plus réticent sur le BARF. Pourquoi? Peur d'y passer trop de temps

Je n'ai qu'une semaine de recul, mais je peux te garantir que ca ne prend pas beaucoup de temps, et que je le fais avec un réel plaisir (je parle de mes petites purées de légumes). On verra avec le temps si ca reste un plaisir, mais même si ca devenait une corvée, le regard que me lance Follow lorsque la gamelle est prête à être posée vaut les quelques minutes par semaines passées à préparer :D
Encore un peu de patience Diane, et je ferais un petit article pour raconter mes débuts BARF avec Follow (organisation, matériel, préparation, coûts, etc...)

Jet 02-10-2010 18:12

Si on peut barfer de manière casualle, quand on a envie de barfer un gros coup, pourquoi pas... Mais je barfe déjà pas mal le reste de la maisonnée, et j'aimerais bien que ma vie ne se résume pas au barfage. Je vais clairement passer du temps avec Fitz, on verra plus tard si on barfe. D'ailleurs Diane, je t'ais pas encore beaucoup vu barfer la chite Flore, me trompais-je??? :p

Signé Jet : en gros manque de Fitzounet, implore à chaque instant le dieu des lointaines plaines de l'est de raccourcir l'espace-temps. :)

Brunoguss 02-10-2010 19:02

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Originally Posted by Jet
Si on peut barfer de manière casualle, quand on a envie de barfer un gros coup, pourquoi pas... Mais je barfe déjà pas mal le reste de la maisonnée, et j'aimerais bien que ma vie ne se résume pas au barfage. Je vais clairement passer du temps avec Fitz, on verra plus tard si on barfe. D'ailleurs Diane, je t'ais pas encore beaucoup vu barfer la chite Flore, me trompais-je??? :p

Moi j'ai la solution Jet pour gagner tu temps tu bouffes les croquettes et tu fais barfer les chiens...;) Je crois sans trop me tromper qu'alors tu seras content aussi de barfer "casualle".

Bon blague à part chacun fait comme il le sent et je ne dénigre bien sûr personne mais s-v-p prend quand même la peine de lire le premier chapitre du fichier pdf que j'avais mis en bas de ma réponse tantôt. Même si en final par facilité on reste sur les saloperies de croquettes on est quand même bien mal à l'aise selon qu'on barf ou non sur ce qu'on donne ou ne donne pas à nos compagnons. Sur ceux comme je crois comprendre que tu aimes cuisiner des bons petits plats pour Diane bon barfage à vous ce soir (si si une bonne queue de boeuf crue dans l'assiette de Diane, elle va adorer...:p)

Bonne soirée à vous deux (trois...bientôt quatre) et en tout cas ma belle Effi te souhaite la bienvenue dans le clan des plaines de l'Est.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

r0d 02-10-2010 21:09

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Originally Posted by Diane (Bericht 328591)
Jet est bien plus réticent sur le BARF. Pourquoi? Peur d'y passer trop de temps

Alors niveau boulot le soir:

Je mets à décongeler ca pour les 3 repas du lendemain.
- 3 cubes de légumes
- 2 Dogador (steak de carcasses de volailles broyées de chez Picard)
- 1 aile de poulet
- 1 une escalope de poulet (qui elle n'est pas congelée donc pas sur la photo)

Une fois plus grand, on passera aux cous de poulet et carcasses. Des repas qui reviennent bien moins chers que ce qu'il a actuellement, mais tant qu'il est chiot, les steak broyés et les escalopes et les ailes je préfère vu son jeune age, ses petites dents, et le fait que tout ca soit nouveau pour moi.
Financièrement, je suis pas convaincu que ce soit plus cher que des croquettes puppy.

http://img823.imageshack.us/img823/9...4736custom.jpg

La gamelle de ce soir par exemple, ca donne ca:

http://img40.imageshack.us/img40/3858/1004727custom.jpg

Niveau boulot ca donne:
- sortir du congèl et mettre au frigo
- mettre du frigo dans la gamelle et remuer
- poser la gamelle

Une fois par semaine, préparer des purées de légumes froides.
Voilà Diane, c'était juste pour te faire patienter jusqu'à ce que je fasse quelque chose de plus complet :)

Ici tu trouveras à quoi ressemble une gamelle faite par des personnes plus rodées que moi ;)
http://www.b-a-r-f.com/gallery/#/con...e_barf_chiens/

Comme tu peux le voir, l'excuse du temps à consacrer n'est pas la bonne :p

Drago-Lupus 03-10-2010 20:50

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Originally Posted by Brunoguss (Bericht 328581)
Quand mes chiennes sont au naturel les crottes sont tjs superbes avec les croquettes c'est pas toujours top que du contraire même... pensez en ce que vous voulez.

idem chez moi ...
même si les crottes avec croquettes sont déjà pas mal ...


pour en revenir à ces problèmes coulants :?
vous pouvez donner des probiotiques à vos loulous : ce sont des bactéries qui permettent de réensemencer la flore intestinale, donc les paroies sont bien en place et hop ... voilà une belle crotte ;)

r0d 03-10-2010 21:44

Quote:

Originally Posted by Drago-Lupus (Bericht 328737)
idem chez moi ...
même si les crottes avec croquettes sont déjà pas mal ...

Quand tu dis "idem chez moi", tu parles de tes chiens Jess rassure moi ? :lol:

On pourrait lancer une galerie photo spéciale "crottes de nos loulous" ! :D

bruna 03-10-2010 23:27

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 328752)
Quand tu dis "idem chez moi", tu parles de tes chiens Jess rassure moi ? :lol:

On pourrait lancer une galerie photo spéciale "crottes de nos loulous" ! :D

hi hi !!!!:lol::lol:

Drago-Lupus 05-10-2010 18:39

Quote:

Originally Posted by Drago-Lupus (Bericht 328737)
idem chez moi ...
même si les crottes avec croquettes sont déjà pas mal ...

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 328752)
Quand tu dis "idem chez moi", tu parles de tes chiens Jess rassure moi ? :lol:

oui ... eh alors ???
je mange au naturel ... comme mes chiens ...
ça pose un problème à quelqu'un ?
c'est comme que je sais si cette nourriture leur convient tant gustativement que niveau crottal ...

on le sait tous ... :
on est jamais mieux servi que par soi même
et on ne peux parler de quelque chose que quand on l'a expérimenté

pfff :? quel dingo ce Rod :evil_lol
c'est le fait de n'être plus seul sous ton toit :beer qui doit déclencher ces crises de débloc ...

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 328752)
On pourrait lancer une galerie photo spéciale "crottes de nos loulous" ! :D

allé ... j'ouvre le bal ... on ne sait jamais
si ça vous a mis en appétit, on ouvrira la galerie :roll:


http://img7.hostingpics.net/pics/422..._neige_021.jpg

Elmo en pleine action, cet été évidemment ...

excusez moi ... c'était plus fort que moi de mettre la photo :oops:
j'ai fais ma Rodolfette :stupido

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 328752)
On pourrait lancer une galerie photo spéciale "crottes de nos loulous" ! :D

ou alors je propose de créer un groupe de soutien pour notre tendre ami Rodolphe ...
ce serait un endroit il pourrait se lâcher en toute quiétude sur ses idées, propositions, commentaires et autres farfelusitées de son être ...

:cheesy: vous en pensez quoi ? :roflmao

r0d 05-10-2010 20:27

Wah c'est ma fête ce soir ! :D
Bon Jess, j'espère que tu as conscience qu'à toi aussi il manque quelques fusibles dans le cerveau.
Tiens ca fait longtemps qu'on à plus eu les histoires d'Elmo/a !
Tu nous en refait une steuplait ? ;)

Jet 05-10-2010 21:01

Comment ça... C'est quoi cette intervention Rod? depuis que tu donnes dans les concours de crotte - ça, ça passe encore - mais les expos filmées d'oursons 'asteleiwensahseur' (*) qui sont juste bons à Martyriser des jeunes loulous intègres... Y A D'L'ABUS!

(*) Certains diront Bergers d'origine Prussienne, à Poil souple et longuet, difficilement datés au carbone 14

[Joke hein?^^]

r0d 05-10-2010 21:06

Bon je me casse, tout le monde m'embête...

http://2.bp.blogspot.com/_5qwoQT2boi...0/Calimero.gif

[pareil ^^]

Jet 05-10-2010 21:09

Je cherche à interpréter...
- Pour le collier, je prend un modèle Blanc, en forme de cloche cassée, ok!
- Pour le Vari kennel, un modèle en tissu rouge orangé, facilement transportable...
J'ai bien compris le message?????

Diane 05-10-2010 21:21

Merci pour vos précieux conseils Bruno et Rod! En tout cas ça m'a l'air bien appétissant...je ne parle pas du concours de crottes bien entendu :) Ceci dit, Flore peut rivaliser vous croyez??? :lol:

r0d 05-10-2010 21:31

Quote:

Originally Posted by Diane (Bericht 329310)
Ceci dit, Flore peut rivaliser vous croyez??? :lol:

Sans aucun doute !

http://img812.imageshack.us/img812/4...otvspoulet.png

Par contre, si tu envisages sérieusement le BARF, je te conseille de rejoindre le forum http://www.b-a-r-f.com
J'y suis moi même pour demander conseils parce que, à mon sens, ce n'est pas évident de se lancer tout seul là dedans.
Je m'en rends compte aujourd'hui ayant commis quelques erreurs en débutant trop confiant. Mais tout rentre dans l'ordre ;)

Diane 05-10-2010 21:35

Je vais suivre ton conseil, même si je n'ai pas trop de temps pour me départager dans plusieurs forums!!!

Tu m'as piqué ma Flore??? :twisted:

Brunoguss 05-10-2010 22:06

Quote:

Originally Posted by r0d
Bon Jess, j'espère que tu as conscience qu'à toi aussi il manque quelques fusibles dans le cerveau.

Mais Rod n'est ce pas la condition première pour renter dans la confrérie lupoïde ?

Amitié Bruno

r0d 05-10-2010 22:42

Non pas forcément.
Soit tu es déjà amoché dans la tête et tu peux y rentrer, soit on détecte une potentielle faiblesse.
Tu peux donc rentrer dans la confrérie sain, mais tu en ressors... changé :D

Drago-Lupus 06-10-2010 13:16

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 329280)
Wah c'est ma fête ce soir ! :D
Bon Jess, j'espère que tu as conscience qu'à toi aussi il manque quelques fusibles dans le cerveau.
Tiens ca fait longtemps qu'on à plus eu les histoires d'Elmo/a !
Tu nous en refait une steuplait ? ;)

:lol: Coucou Calimeroooooooo http://img10.hostingpics.net/pics/448325calimero.gif

niveau fusilbles ... il ne m'en manque pas ...
c'est juste que parfois, comme chez toi, ils ont sautés:rolleyes: ;-)

les histoires de Elmoooooooo :wolf ... aaaaaaaaa :wolf ... ce sera pour un peu plus tard ... promis
depuis maintenant presque 1 mois y'a eu une énorme couche de bouleau en plus, non prévue (alors que ça devait ralentir:?) + la préparation de ce week end ...
résultat = pas trop de temps pour moi ou pour des conneries
le temps que j'ai c'est pour mes 2 complices, donc aussi un peu pour moi comme même
encore quelques semaines et l'horizon hard working devrait s'éclairssir ;)

Drago-Lupus 06-10-2010 13:22

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 329280)
Bon Jess, j'espère que tu as conscience qu'à toi aussi il manque quelques fusibles dans le cerveau.

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 329335)
Mais Rod n'est ce pas la condition première pour renter dans la confrérie lupoïde ?

Amitié Bruno

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 329348)
Non pas forcément.
Soit tu es déjà amoché dans la tête et tu peux y rentrer, soit on détecte une potentielle faiblesse.
Tu peux donc rentrer dans la confrérie sain, mais tu en ressors... changé :D

Bruno, soit pas si timide ;-)

je prends les devants et me permet de répondre à la question que tu gardes secrètement pour toi ...

:grosscool:grosscool:grosscool Yes & re-YES :grosscool:grosscool:grosscool

TU AS LES QUALITES REQUISES
POUR FAIRE PARTI DE LA CONFRERIE LUPOIDE

bruna 06-10-2010 13:59

Quote:

Originally Posted by Drago-Lupus (Bericht 329255)



si ça vous a mis en appétit, on ouvrira la galerie :roll:


http://img7.hostingpics.net/pics/422..._neige_021.jpg

Elmo en pleine action, cet été évidemment ...

excusez moi ... c'était plus fort que moi de mettre la photo :oops:
j'ai fais ma Rodolfette :stupido



vu de derrière il est beau elmo:p:p:p:p hou hou !!!
jess vraiment:cunao:cunao:rofl3:rofl3:stupido:shiny:mdr med hi hi!!


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