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bonjour
les eleveurs devrait obligatoirement informé et dire que un CLT n'est pas un chien pour tout le monde certaines personne suivent leurs pulsions et vont chez des eleveurs et se renseigne mais lorsque l'on presente les chiots et lorsque l'on ne veut pas avoir des chiots " sur les bras " alors on vend . . . . autre chose certains eleveurs veulent avoir des CLT "tranquille " ( en sommes un bon toutous a sa mémères ) et au final a deux ans le chien s'affirme et c'est la que les gens on des problemes car ils n'ont pas le carctere ni le charisme pour réussir a inverser la vapeur et tout cela a cause de l'éleveur a vendu un chiot car il n'a pas la place ni la volonter de bien vendre le chiot .... car OUI il s'agit de vendre et donc la PASSION a tout de meme sont coté MERCANTILE . MAINTENANT , les propriétaires de chiot doivent etre volontaire et se forger leurs propre opignon que de penser que le CLT est un gentil chien chien et bien non il faut le dire le CLT a besoin de se dépenser il a besoin d'une forte éducation et surtout d'un trés forte SOCIALISATION . Quote:
le probleme certain eleveur ne repond meme pas a ses clients ne donne pas de conseil et pourtant se dise d'etre un passionné de la race .... partant de ce constat la comment faire pour avancer Quote:
mais l'information a l'heure actuel permet de se faire une idée apres il ne faut pas non plus faire comme les 3 singes et s'ouvrir la reflexion malheureusement certain eleveurs veulent vendre et se débarasser des chiots car les pauvres . . . ca leurs coute trop cher :lol: mais je pense que la bouche a oreille va faire en partie la selection " naturel " |
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oui 100 % d'accord sur toute la ligne, fabrice............ |
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mais c vrai k'en la matière g encore un gout amer de ce ki nous est arrivé, a notre deuxième chien, un bb, nous étions rester en trés bon terme avec notre éleveur, on faisait même des repas ensemble, tout se passait bien, jusk'a se k'on comprenne k'il nous utilisait, avec une stratégie pas honnête du tout, on nous avait refilé le chien malade de la portée, dans l'espoir ke nous en reprenions un deuxième, excusez si c tire par les cheveux la façon dont, je relates cela, mais j'en ai encore gros sur la patate, kom on dit........surtout pour mon pauvre chien !!!!!!! mais cela, ne m'empêche pas de penser ke si on a bon éleveur, il ne faut surtout pas hésiter a rester en bon terme avec, et puis cela fait toujours plaisir, ke l'on demande des nouvelles de son chien !!!!!!!! amicalement bruna |
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c vraiment pas cool pour le propriétaire, vraiment.................!!!!!!!! cela est du n'importe koi !!!!!!!!! |
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A défaut du "bouche à oreille", il y a toujours la possibilité de réactualiser votre fameuse liste "notative" .... Je fais confiance à votre vigilance et votre action salutaire pour veiller sur le monde de l'élevage ! Quant à nommer celà, sélection "naturelle" .... je ne partage pas ce point de vue....mais bon qui sait ..... ? |
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tout a fait d'accord avec toi ;) mais je reste persuadé que le CLT n'est pas un chien pour tout le monde ce n'est pas un labrador et encore que le labrador n'est pas un chien fait pour tout le monde non plus ..... mais le CLT est un chien plus tel le husky besoin de beaucoup de chose pour etre un chien bien dans sa tete . |
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Et je ne dicerne pas de puérilité, dans le fait de se méfier légitimement de certaines de vos phrases .... Venant de vous en particulier : "je pense que la bouche a oreille va faire en partie la selection naturel".... ......à une résonnance bien particulière .....! Et je pense qu'il est au contraire utile, de rappeler ce que peut vouloir traduire votre fameux et personnel "Bouche à oreille sélectif" .... |
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:lol::lol::lol::lol::lol: je confirme puéril de votre part !! :rock_3:rock_3 fin de cette parenthese amusante ;) |
encore une jolie chienne a placer, elle est superbe !!!!!!!! j'espères k'elle retrouvera vite un foyer........... en plus ses parents sont trés trés beaux.............
http://www.leboncoin.fr/vi/87010236.htm?ca=19_s |
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Le pauvre, il commence bien dans le vie...à peine 10 semaines et il doit déjà changer de famille...n'importe quoi!!!!
A t' on contacté l'éleveur??? A+ Fred |
euh la, je comprend pas :ehmmm , et l'éleveur ne recupère pas ce chiot ???!!!!! :? ou peut etre n'est il pas au courant ....
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c vrai, pauvre petit loulou, c triste k'il doit changer déja de famille, enfin il est jeune, je penses k'il retrouvera un toit trés vite...........en tous les cas il est super beau, et j'espères aussi et surtout, k'il fera craker des personnes sérieuses..... amicalement bruna |
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ps: super migno(ne) le bb, dans ta signature a croker....... |
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j'ai envoyé un mail à l'éleveur avec le lien de l'annonce
A+ Fred |
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j'espères k'il va le récupérer et le replacer........... ce serait génial pour ce petit bout......... amicalement bruna |
L'éleveur m'a répondu, il n'était pas au courant et va appeler la personne ce soir
Voili voilou A+ Fred |
merci fred, en espérant k'éleveur/proprio trouveront un terrain d'entente......
n'empêche ke c fou tout de même ke ce proprio n'a même pas pris la peine d'alerter son éleveur.............. maintenant souhaitons un nouveau toit a ce petit loulou........... |
des loups a vendre ( encore et toujours), ce cher monsieur est allé acheter ses loups adultes, il est incapable de me dire les orignines ( de Hongrie pense t il), http://www.domainedesvignasses.com/ :roll:
pauvres loulous!!! |
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j'ai envoyé via leur lien de contact pour qu'il modifie l'intitulé de la race . .. a suivre .. .. .;-) |
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Heu.....combien sont-ils dans cet élevage multi-pass pour pouvoir s'occuper de toutes les portées ? Parce qu'un mâle à chaque fois et deux ou trois femelles, c'est de la reproduction portefeuille bis annuelle ! Je fais une moue sceptique.
Et pourquoi ne pas présenter les affixes ? Et comment fait-on du LOF et du non LOF ? Désolée de remuer encore une fois la soupe à caca. |
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du coup il m'a repondu par mail, apres avoir enlever mon message sur le livre d'or.... voila son dernier mail, tres correct d'ailleur, j'espere qu'il s'y tiendra: " merci pour votre réponse, d'un coté je vous comprends, c'est vrai que ce n'est pas un chien pour tout le monde, et n'ayez pas peur, je ferais de mon mieux pour placer les chiots pour qu'ils soient heureux, et je ferais attention (aussi bien que je le peux) qui achète un chiot. je suis débutant dans l'élevage de chiens loups tchécoslovaque, mais je fais de mon mieux pour faire tout comme il le faut. je vis de l'élevage d'animaux, entre autre de chiens, mais mon souci principal avant l'argent est le bien être des animaux. je connais déja beaucoups de choses sur les chiens, mais tout les jours j'apprends en plus, et j'aime bien apprendre, . de toute façon, je suis prêt à discuter avec vous de toute chose, par mail, par tél, et voir même par votre visite dans mon élevage. dans tout les cas j'ai pris note de votre réfléxion, et je le ferais changer, mais ça risque de dûrer quelques jours, car je fais faire mon site par une autre personne. dans tout les cas, n'ayez pas peur, je ne veux pas "bazarder" mes chiens n'importe ou, je veux les placer comme il se doit, afin qu'ils ayent une vie qui leurs convienne. si vous avez encore une chose à me dire, n'hésitez pas, à bientôt cordialement " |
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Bonjour,
La personne a l'air quand même un peu sérieuse Avant de lui tirer dessus à boulets rouges, peux être l'inviter à rejoindre un site dédié aux CLT (W.D, forum chien loup européen, etc...) afin qu'il se documente bien sur la race, c'est le mieux que l'on puisse faire. Par contre, pas un mot sur les origines de ses chiens, si les radiographies sont faites, sur la socialisation très importantes des chiots....c'est un peu plus inquiétant!!! A+ Fred |
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En effet, parler d'eux, sans les connaître, sans avoir visité leur exploitation, voir comment vivent leur chiens et leur animaux dans leur ensemble, bref, se permettre de juger sans savoir, n'est certes pas la meilleure des choses à faire !!! ....... Quote:
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Ne perdez pas de vue que c'est un Site récent, fait par une tierce personne qui pour l'instant en est à la construction globale de l'ensemble et notamment la présentation de la Ferme Biologique .... J'irai plus loin, ce n'est pas parceque l'on ne détaille pas minitieusement les origines de ses chiens que l'on ne s'en occupe pas correctement au quotidien.... De même, au niveau de la socialisation, certains la mette en avant sur leur Site, sans pour autant s'en occuper dans la réalité.... Bref ! ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas arrêter un jugement sur la seule lecture d'un site ou l'absence d'élements d'informations .... Les informations ont peut les avoir, si on prend la peine de se déplacer et de poser les questions... En ce qui concerne, la naissance de leurs chiots, les parents sont bel et bien confirmés, même si ce n'est pas noté sur leur Site..... De même, ils ont opté pour un étalon qui est bel et bien, radiographié, même si ce n'est pas noté non plus .... OK, sur l'ensemble de leur cheptel canin, il n'est pas inscrit disctinctement le N° de LOF de chaque chien, mais par contre, il a été noté clairement s'il est inscrit ou pas .... Ca démontre, à mes yeux, une certaine volonté de transparance .... De même, il n'a pas été noté si certaines chiennes étaient stérilisées (ce qui est pourtant le cas) ou simplement retraité(es) En clair, un cheptel de 10 ou 20 chiens sur photos, ne veut pas forcément dire qu'il y a le même nombre de chiens en statut actif et réel de reproducteurs/trices.... Quote:
Chacun sa méthode ...ou sa vision personnelle .... |
Voyons le bon côté des choses:
1. il y a eu réponse 2. la réponse a été cordiale et humble 3. la réponse a l'air empreinte de sincérité, si c'est le cas, nous avons là peut être un futur bon élevage. A suivre! |
Exact, peut être un futur bon élevage
Souhaitons lui bonne chance et merci Lorry de ton implication A+ Fred |
oui on verra bien par la suite, ils ont en tous les cas repondu poliment, a suivre.................:ehmmm
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Cette démarche vindicative n'a rien de correcte en soi et ne méritait pas une réponse si courtoise... ! Moi je leur tire mon chapeau ! Encore une preuve de leur ignorance, quant au monde particulier du chien et du CLT en particulier .... |
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Chose que bien sur j'ai bien expliqué à ce monsieur , ce qu'il a tt a fait compris et voila le pourquoi de cette reponse courtoise et tout à fait correct de ce monsieur. Et puis , je suis plus partisant , de rentrer direct ds le vif du sujet , parfois etre assez cru est bien plus prolifique que d'envoyer des mails bien tourné auxquel nous avons tres peu de retour au final :roll: à titre d'info, ce weekend, j'ai eu le coup de téléphone d'un client d'un bon ami à vous concernant un chien de 5 ans etant à replacer, encore un ......... :roll: , croyez vous normal que c'est à moi que cette personne s'est adressé pour trouver une solution ???!!!!! forcement l'éleveur s'en moque et n'a aucun tacte avec des clients parfois depassé, du coup certain proprietaire n'ont pas d'autres choix que de contacter d'autres éleveurs .... |
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Et là dessus, j'adhère à cette façon de présenter les choses.... Par contre, ce que je ne cautionne ABSOLUMENT PAS, c'est la méthode employée : Le fait de laisser un message corsé (je reprends vos termes) sur un Livre d'Or, qui est par conséquent public et lisible par tous, tout en étant soi même ...... bien planqué derrière son ordinateur .... Pour tout dire, le procédé me semble un tantinet lâche et mesquin. Si vous vouliez vraiment faire passer le message comme quoi il ne faut pas écrire Loup Tchécoslovaque, mais bien le nom complet de la race, vous aviez d'autres solutions : - le contacter par télephone et lui dire la même chose, de vive voix (le ton de votre voix, aidant à faire passer le message) - lui écrire de façon privée et tout aussi cru via son adresse e-mail Je penses que le message serait passé tout aussi clairement... A savoir : informer la personne qu'il fallait écrire correctement le nom de la race... Comme je l'explique, dans mon message précédent, j'ai rencontré M. xxxx ainsi que son père, et je peux vous assurer que je n'ai pas mâché mes mots (je ne suis pas connue pour être particulièrement diplomate) quand je lui ai expliqué ma façon de penser sur certaines façons de procéder qui sont venues à ma connaissance, et celà, bien avant que le sujet apparaisse sur le Forum.... Mais, à la grande différence de votre façon de procéder, j'étais devant lui avec mes reproches et mes réflexions ! Nous avons eu une conversation en direct ! Il a donc pu me donner ses arguments, m'expliquer certaines choses. Là, c'était un échange profitable ! Quote:
Avez vous déjà oublié, que dès votre toute 1ère portée, vous avez eu, vous aussi, à déplorer un retour ???? Qu'en sera-t-il du nombre de vos retours, quand vous aurez 10 ans d'élevage derrière vous ??? Vous le savez ??? Que les choses soient dites clairement : Tous les éleveurs ont eu, (ou auront ) un jour, des retours ....!!!! Il faut arrêter de considérer celà comme un baromètre de sérieux ou de manquements à divers degrés .... Quote:
On pourrait presque croire que vous tombez des nues on découvrant celà ... Que font les personnes qui veulent placer leur chien ??? Elles tapent à toutes les portes possibles ! c'est aussi simple que celà !!! Elles contactent tous les éleveurs qu'elles trouvent sur Internet, tracent trés souvent un portrait peu flatteur de leur éleveur, pour tenter d'obtenir le placement du chien, chez un concurrent ....Ou présentent les choses de façon trés édulcorées .... Je ne comprends même pas, pourquoi vous trouvez judicieux de me parler de celà, (si ce n'est une occasion qui vous est offerte, d'évoquer ainsi, une fois de plus, de façon négative, un autre éleveur) ... Suis je concernée ? non ! Est ce un chien MLS ? non ! Quote:
Pour ma part, je suis dans le monde de l'élevage depuis suffisament de temps, pour ne pas me fier à un seul son de cloche ....et encore plus d'une personne qui voulant placer son chien de 5 ans, est à même de dire n'importe quoi pour y parvenir .... Donc, si vous n'avez pas pris la peine d'avoir la version de l'éleveur, je ne vois pas ce qui vous donne le droit d'écrire "Forcément l'éleveur s'en moque....." Sachez, qu'il m'arrive aussi, d'avoir des appels de clients venant d'autres élevages, dont les chiots sont malades, mal socialisés, mal renseignés....ect .... Si à chaque fois, je devais venir relater ici, ce que j'entends ou ce que je lis, le Forum deviendrait encore plus sale qu'il ne l'est déjà .... |
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Bonsoir,
Parlons de retour, j'ai donc repris chez moi un chiot (voir message précédent). Chien qui a mordu par 3 fois! Aujourd'hui, le chien se laisse approché par ma compagne, mon fils de 3 ans, et moi-même. il est très agréable en promenade ou à vélo. Je suis allé dans un lieu fréquenté, (parking de supermarché), il n'a pas été agressif mais plutot étonné, curieux toutefois je n'ai laissé personne le caressé, je n'ai pas encore confiance qu'en a ça réaction avec les étrangers. Maintenant une question : je suis l'eleveur de ce chiot et j'ai repris ce chien, (en ayant appris par d'autre personne que le propriétaire avait des problèmes) celà fait plus de quinze jours que je n'ai pas de nouvelles du propriétaire alors que je lui ai demandé de venir, lui, sa compagne et son fils, pour voir le réaction de Dévil et travailler ensemble. Que dois-je faire??? Bonne soirée à toutes et à tous |
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Je m'en suis expliquée longuement ... Quant à ne pas comprendre les craintes légitimes, par rapport à la production intensive de CLTS en France, je pense être bien placée pour en mesurer les conséquences et agir de façon concrète, dans la mesure du possible, à ne pas trop "saturer" le marché avec ma seule production. A savoir : - Réduction drastique de mon cheptel - Seulement 1 à 2 portées par an, alors même que j'ai eu jusqu'à 5 reprodutrices en même temps, pouvant potentiellement être saillies (âge requis) - des femelles qui a 3 ans passés, n'ont toujours pas eu de chiots - Mise à la retraite des lices, dès 6 ans - Stérislisation pure et simple de femelles dont le caractère n'est pas conforme au standard .... Au "bla-blas", je préfère l'action et la mise en place de mesures aidant à ne pas devenir une "usine à chiots".... Mais bon, à part celà, je n'ai sans doute pas compris .... Ce n'est pas grave .... |
ma reaction n'avait rien de lache et mesquin derriere mon PC :shock:, j'ai bien noté mon nom , complet, pas un pseudo,ainsi que mon adresse mail, ce qui lui a permis par la suite de pouvoir prendre contact avec moi 8)
oui à la vue de tous, cela permet une rectification direct visible par les internautes venant sur son site et cherchant des infos .... Oui en effet, j'ai eu un retour , mais qd on sait pas comment cela s'est passé, ben on ne dit rien ma chère :lol: enfin, pour info, la premiere proprietaire de Tallulah n'etait pas franchement ok pour me la replacer, comme je l'ai deja evoquer via d'autres forums, une amie comportementaliste l'a rencontré dans un premier temps , par la suite je me suis deplacé et j'ai insisté lourdement pour la recuperer tant qu'elle etait jeune ... ce qui m'a permis d'eviter a cette chienne de ne pas transité par un refuge ou SPA et j'ai pu la replacer le plus intelligement possible 8) Le probleme n'est pas sur un retour, mais vous savez tout aussi bien que la plupart d'entre nous que des retours de cet élevage sont frequent, et que frequemment des chiens ont été placé ds des refuges a quelques kilometres de leur lieux de naissance sans que l'éleveur ne bouge le ptit doigt :roll: (pourtant il etait question d'un "changement de cap magistral" :roll: :lol: ) qu'en sera t'il lorsque j'aurais 10 ans d'élevage canin, ben pour commencer je n'aurais jamais produit autant de chiot, mes chiens , meme à la retraite viveront tjrs chez moi :rock_3 :lol: , et en cas de retour ma position sera toujours la meme , à savoir sur mes contrats sera toujours noté qu'en cas d'abandon les chiens reviennent chez moi 8) Et puis, les retours, c'est une chose que je comprends tout à fait, et quand je m'apercois que ds une famille un chien n'a pas sa place de chien, de compagnon, et que cette famille subit la presence d'un chien, je suis meme pour les abandons pour le bien etre du chien.....par contre les éleveurs ne faisant pas le principale travail , à savoir , un suivie, conseil et si besoin la demarche de recuperer le chien en cas d'abandon, ça je cautionne pas du tout !!!!! C'est sur que si l'élevage de chien se resumé a juste faire naitre , remplir un contrat de vente et encaisser les chèques ce serait trop facile !!!! désolé, mais je n'ai pas du tout cette vision de l'élevage canin .... pas comme tous malheureusement ..... :roll: Oui en effet je parle encore de facon négative de cet éleveur, toujours lui :lol: , j'y peux rien c'est plus fort que moi, meme sans chercher , j'en apprends tjrs de plus belle, peut etre vous ne comprenez pas :roll: , vous en faites pas, lui sait tres bien pourquoi :rock_3 Pour finir, cela ne sert a rien que je prenne contact avec l'eleveur, je le connais trop bien, et cette personne aussi, depuis plus longtemps que moi encore , et puis cela ne sert a rien, comme il a souvent dit, les non LOF , ceux la ils comptent pas .... :roll: Enfin , pour en revenir au sujet maintenant, ce monsieur a tout à fait compris ma reaction, j'espere qu'il fera les modifs comme il me l'a dit, c'etait le but recherché :lol: Pour le reste, bien que je ne cautionne pas du tout les élevages multi race, les mariages sans reflexion , à savoir si tel ou tel mariage est judicieux pour la race du CLT, race en construction, je ne lui ai fait aucune reproche ladessus 8) en résumé ma chère, j'ai su me montrer plus que correct cette fois ci :rock_3 :lol: Et désolé, mais il y a beaucoup trop d'abandon ces temps ci, de personne mal informé , cela m'inquiete, et j'y reagis à la moindre occasion :rock_3 , un peu comme votre ami le "justicier masqué" :roll: qui reagit lui par contre de facon diffamatoire.... :rock_3 |
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Tout d'abord félicitations de l'avancée des progrès que vous constatez déjà ! c'est super encourageant !!! Quote:
- avez vous fait un contrat de restitution, quand le proprio vous a apporté le chien ? - avez vous tous les papiers du chien et notamment sa carte d'identification J'attends d'avoir les réponses pour étayer la suite de mes conseils....si vous le souhaitez je vous envoie un mail privé ... Bonne soirée Lorry |
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Si tu t'en sors avec lui et que tu peux te le permettre, moi je te conseille vivement de le garder , où de lui chercher , tout comme moi avec la femelle née chez moi, qui avait egalement un foutu caractere, une famille sans enfants et avec des maitres vraiment dispo ;) ça reste mon avis , mais ne cours pas le rsique de replacer ce chien dans cette famille ou une autre où il y a des enfants ..... |
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Parler de lâcheté : (manque de courage, manifeste de la bassesse en sachant qu'il ne sera pas sanctionné ....). et de mesquinerie, (caractèrise la petitesse, la médicocrité, le manque de grandeur...). n'a rien à voir avec "l'anonymat" ! Quoique, je vous l'accorde bien volontiers, on peut réunir les 3 en même temps chez une même personne... Mais bon, dans le cas présent, je le répète, je n'ai jamais dit que vous aviez agi de façon anonyme.... d'autant que vous venez, ensuite, vous vanter de votre méthode "radicale au contenu corsé", publiquement sur ce Forum .... Forcément ça n'a rien d'anonyme ! |
bonjour je remets ce lien, je penses ke c cette jolie chienne ou chien (car apparemment le proprio hésite toujours) , était déja dans une annonce mais pas avec les mêmes photos, en tous les cas, elle est super jolie!!!!!!!!
http://www.leboncoin.fr/vi/88695354.htm?ca=19_s |
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je voudrais bien pouvoir vous aider..........mais personnellement je ne sais koi vous dire n'étant ke simple proprio, a part ke d'être de l'avis a martial........ en tous les cas kom le dit lorry, félicitations pour vos enormes progrés et je trouve aussi ke c encourageant......... il est superbement beau votre devil !!!!!!!! je vous souhaites plein de courage et de grosses caresses a votre loulou amicalement bruna |
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enfin, vous savez tres bien que si j'avais cette personne en face de moi , je n'hesiterais pas à lui donner mon point de vue.... souvenez vous , cet été , lors de votre jolie scène theatrale lors de la NE , je n'ai pas hesité a venir et vous dire d'arreter pour le bien etre de tt les pauvres chiens appeuré à coté !!!!!!! Ni meme d'expliquer à votre cher ami que tout ses dires sur mon male Apache n'etait rien d'autres que mensonges et que lui comme moi le savions très bien ..... Donc SVP , vos histoire de mesquinerie, de lacheté , entre nous ma chère , croyez vous pas que vous devriez les garder pour vous ???? :roll: |
Le changement a bien été fait sur le site de ce monsieur !!!!! une bonne chose de faite 8) ( http://www.domainedesvignasses.com/ )
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Vous êtes venu accompagné d'autres personnes !!! Pas tout seul ! A la fin, il y avait carrément un groupe avec vous et autour des cages ! Et autre nuance, vous m'avez surtout et avant tout interpellé, (poliment d'ailleurs, je dois le reconnaitre !) parceque d'après vous, Ckaa'Loup-Bah ne m'appartenait pas et que je n'avais donc pas à la reprendre ! A ce moment là, il n'y avait pas d'histoire de chiens apeurés....D'ailleurs soit dit en passant, je ne me trouvais aucunement devant les cages des autres chiens.... JE SUIS TOUJOURS RESTEE FACE A CELLE DE MA CHIENNE !!! Ce à quoi je vous ai répondu, Que primo, cette histoire, qui m'opposait à un autre éleveur (également présent au moment des faits) ne vous regardait en rien !!! que deuzio, contrairement à ce que vous avanciez avec autant de certitude, était absolument faux : Ckaa'Loup-Bah était bien ma chienne, la carte d'identification étant à mon seul nom (et elle l'est toujours au moment où j'écris) ... J'avais donc, à la base, tout à fait le droit de la récupérer ! Ceci dit, puisque vous parlez de l'épisode de la NE (et après on va dire que c'est moi qui suis hors sujet ou hors propos !!!! :roll:....je rêve ! ) Que les choses soient claires : Déjà, si le contrat de placement initial avait été respecté, que l'éleveur n'avait pas été irrégulier sur certains points, ou incorrect sur d'autres, qu'il n'avait pas déjà fui le contact lors d'une précédente expo, me laissant sur ma faim d'une explication et que la NE s'annonçait sous les mêmes auspices de "fuite" et de non-dialogue Il y aurait déjà eu, de ma part, un comportement totalement différent !!! Quand depuis plusieurs mois d'affilée, on me prend pour une conne, (allant jusqu'à me faire regretter amèrement, un geste initalement empreint de gentillesse et de soutien envers un autre éleveur) il ne faut pas être étonné, qu'à un moment donné je réagisse. D'autant que le contrat était sur la base d'une gratuité et non d'une vente, ne le perdons pas de vue !!! De même, si les curieux n'avaient pas suivis et fait masse (autour des cages justement), quand ils ont compris qu'il allait y avoir une explication entre l'éleveur et moi : Ils n'auraient pas été témoins, d'une scène théatrale comme vous dites et surtout il n'y aurait pas eu un groupe compact autour des cages des chiens, chacun donnant son point vue (Sic !) et gesticulant ! Ensuite, on me fait porter le chapeau, comme quoi, je suis responsable du tohu-bohu généralisé.... c'est un peu facile comme raccourci !!! Qui vous a demandé à vous et aux autres de venir vous méler d'un litige qui ne vous concernait en rien ???? n'ayant en plus, qu'un seul son cloche, pour comprendre réellement de quoi il retrournait !!! Pas moi que je saches ! Je suis venue me méler de votre discussion, donner mon point de vue, quand Stéphane est venu vers vous, pour vous parler ???? NON !!! Avant de conclure, je note une fois de plus, combien, vous aimez raviver des querelles éteintes, ou du moins atténuées.... Avez vous eu l'autorisation d'Eric Plante, pour remettre sur le tapis cette histoire ???? La moindre des choses aurait été de lui en parler .... J'avais déjà été "attaquée" à ce sujet au lendemain de la NE sur ce même forum....J'avais choisi à l'époque de ne pas répondre, afin de ne pas (re) mettre de l'huile sur le feu .... Je vois que vous aimez vous en charger !!! |
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cependant je voudrais ajouter une petite chose, je ne m'interpose pas dans vos histoire d'éleveur, ni ne veut me mettre a dos personne parce ke j'aime bien parler avec tout le monde;-), mais je ne comprends pas pourkoi juste pour une histoire ke l'on demande a un éleveur de changer le nom de la race et de mettre le véritable nom car a mes yeux, il y va de l'avenir de notre race (merci a lui de d'avoir rectifier d'ailleurs), puisse déraper ainsi, sur le poste .................................................. ..... moi même g envoyé un email a cet élevage, et tant mieux ke d'autres personnes ont fait pareil car si on ne fait rien ce sera de pire en pire... plus nous seront de personnes cela portera ces fruits la preuve en est, puiscke cet élevage a modifié l'énorme erreur et a répondu trés courtoisement...........preuve k'il n'est pas en colère......... on aime tous le clt, essayons de se souder au lieu de s'étriper et je suis sure ke l'on ferait de trés belle chose pour l'avenir de cette si belle race............ svp ne m'en veuillez pas si je vous dit ce ke je penses......... amicalement bruna |
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Ma chère Lorry MLS, je me suis pas mélé de votre different, juste une chose, je vous ai dit, les tribunaux regleront votre litige !!!!!! et je vous ai surtout dit, que pour des soi disants éleveurs votre reaction a gueuller autour des autres chiens , vous qui soit disant connaissez la race , vous devriez savoir que certain chien loup sont plus sensible que d'autres et qu'il faudrait peut etre arreter !!!!! 8)
Apres, les differents entre vous et Eric, honnetement je m'en fou 8) , c'est pour cela que je suis pas rentré dans le sujet ma chère et que je vous ai juste fait remarqué que j'etais intervenu lors de votre maladresse et cela sans hesitation !!!!!!! :roll: rien d'autres 8) |
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ki sait peut être dans un nouveau monde........ il est permis de rêver........... |
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Ca dérape, tout simplement sur d'autres sujets, parceque dans le contenu de ses réponses, Martiou07 juge utile d'y insérer d'autres sujets, qui n'ont en effet aucun rapport avec le sujet initial .... On a sauté au problème des retours, parcequ'il a profité d'un post pour évoquer un autre éleveur qui en avait, justement de nouveau un, On a ébauché, le fait qu'il doive presque se substituer aux éleveurs défaillants On a rebondi sur la NE de l'annèe dernière, parcequ'il a jugé utile de l'évoquer Il suffit de suivre l'évolution des posts, pour constater qu'à chaque fois, le sujet est dévié et comme forcément, je réponds à ses nouveaux arguments, on sort complètement du contexte initial à savoir (pour ma part) : Laisser des messages corsés ou désagréables, sur un livre d'Or public, plutot que par mail ou par téléphone .... Quote:
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Je suis d'accord à 100 % sur le principe .... Mais ces mêmes personnes, ont sans doute, elles aussi, envoyé des mails à caractère privés ....Non ??? Depuis le début de mon intervention, je le répète inlassablement.... Ce n'est pas le fait d'envoyer un message de rectification que je condamne, c'est le fait de le faire de manière intrusive, sur un Livre d'Or.....au vu de tous.... C'est le procédé qui me choque ! uniquement le procédé .... On peut informer les gens (qui démarrent), sans vouloir les rabaisser devant ceux qui viennent visiter leur Site ! C'est aussi simple que celà ! Quote:
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Relisez ce passage : S'il n'y avait pas eu un groupe compact autour des cages des chiens, chacun donnant son point vue et gesticulant !.... Il est évident que si j'avais pu discuter UNIQUEMENT avec Eric Plante .... Bref passons ! Pour moi le sujet est clôs, parceque de toute façon comme le souligne si bien Bruna, il n'avait rien à faire dans le post initial .... |
juste une petite question ma chère, pourquoi reagissez vous autant , des clients a vous peut etre, Siggi , est ce votre Siggi ( http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d9804.html ) ????? 8)
Comment voulez vous que l'on reagisse autrement, la femelle est gestante à 15 mois , trouvez vous cela normal ????? :roll: |
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Et si je vous repond apres chacune de vos intervention, c'est simple, j'aime pas la facon dont vous vous mettez en avant avec vos grandes paroles ......surtout qd je vois cela : Thalia / Sibir : COI:33.6430864409% sur 5 générations COI:52.8504125774% sur 8 générations Coeff de perte d'ancetre sur 5 générations: 51.6129032258% savez vous à quoi corresponde ces chiffres ?? ceci va apparaitre d'ici peu sur la base de donnée : 2 males et 5 femelles nés le 13/07/09 , c'est bien ça ?? 8) Pour Vorss, j'attends toujous vos explications que vous m'avez promis .... Dans le cas present, vous etes je trouve en partie responsable, Siggi est un chien que vous venez de replacer , peut etre auriez vous pu un peu plus prendre de disposition pour que cela n'arrive pas !!!!! :roll: voila , sujet clos pour moi aussi ma chère 8) |
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Je n'ai pas de mérite qu'en à l'éducation du chien, cela fait plus de 30ans que je suis dans le monde du chien (rott puis clt), je voulais juste montrer que rien est perdu si on ai passioné, patient et malgré tout ce que l'on peut dire un clt est un chien comme les autres. bonne soirée |
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J'aurai réagi avec autant de révolte à votre façon de faire, même si je ne connaissais pas les personnes en question ... Aucun éleveur, de quelque race que se soit, ne supporterait ce genre d'intrusion sur son livre d'Or .....et je suis sûre que vous n'apprécieriez pas non plus, si ça devait vous arriver ! Je le répète encore une fois, ce n'est pas une façon de faire !! Dans le cas présent, OUI je connaissais en plus, les personnes incriminées et je savais qu'elles ne se défendraient même pas contre vous !! Quote:
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Vous ne connaissez pas le fond de l'histoire, les circonstances et le pourquoi de nos rencontres initiales, vous ignorez également le motif de mon engagement devenu "moral", auprès de cette personne ....et je ne souhaite pas vous en parler.... Donc Oui ! c'est bien Siggi Od Uhoste (dûment confirmé et radiographié A/A, titulaire du SVP1) qui a sailli cette femelle .... Oui ! elle aurait dû avoir au moins 6 à 9 mois de plus .... c'est indéniable ! Il a fait une grossière erreur, il le sait et je pense qu'il en a pris acte pour le futur.... Et ce n'est pas la peine de faire appeler, Pierre, Paul, Jacques, pour essayez d'avoir d'autres élements à vous mettre sous la dent ! C'est fou, le nombre de personnes, qui aujourd'hui précisément, ont des femelles à faire saillir par Siggi et veulent avoir des informations !!! Pour ceux que celà amuse de participer à ces appels, (vous vous reconnaitrez) je m'interroge : Vous n'avez rien d'autre à faire de vos journées ???? Vous vous ennuyez tellement dans vos vies, qu'il faut trouver coute que coute de quoi les pimenter ??? |
:lol: mais le pire ma chère , je ne fais appeler personne pour avoir des infos, comme je vous l'ai dit, meme sans chercher , les infos me tombent dessus tres rapidement :lol:
Et dans ma vie, non, je m'ennuis pas, j'ai un travail me permettant d'etre souvent present à la maison , et le CLT est une passion que j'ai depuis 7ans, et j'arrive pas à en demordre 8) , et je suis jeune, et grande gueulle qd il faut, et surtout qd quelque chose me choque, ben je reagis 8) :lol: et ces temps ci, je vous avous passer dans une periode où j'ai de grosses craintes pour l'avenir de la race en France , beaucoup d'abandon ..... il vaut mieux tué le mal à la racine ......... |
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Je vous informe que je vous ai envoyé une matrice de "Convention de Reprise" si ça peut vous aider .... N'hésitez pas à me faire savoir si vous avez un problème de réception.... Quant au déroulement des opérations, vous avez une longue explication qui n'attend plus que vous .... Je reste à votre disposition Lorry |
martial, excuse moi, j'espères ke tu as recu mon mp;-)...........
amicalement bruna |
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je suis tout a fait d'accord avec vous.............il faut avoir la passion d'une race ..........kand on la connait bien on peut faire de belles choses avec, koike je penses kand même ke le clt est un peu plus difficile dans le sens ou il y a des caractères trés différents, il suffit juste kom vous le souligner de se montrer trés patient les chiens apprennent a leur rythme.........en tous les cas, chapeau pour vos trente ans dans le domaine canin, vous etes un vrai passionné.............!!!!!!!!! amicalement bruna |
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Darko tu as des nouvelles du chiot pas loin de chez nous????
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Bonjour,
Non, pas de nouvelles, j'ai juste prévenu l'éleveur qui n'était pas au courant et qui m'a écrit qu'il allait appeller le proprio A+ Fred |
espérons ke l'éleveur a contacté le proprio..........:ehmmm et k'ils ont tombé sur un terrain d'entente..............
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Bonsoir,
Pour détendre l'atmosphère quelques nouvelles de Dévil: - nous avons demandé à des amis de venir à la maison pour voir les réactions de Dévil. Tout c'est très bien passé à ma grande surprise, Dévil a tout d'abord était curieux puis c'est approché de l'étranger (merci à Gérard (mansoif)d'avoir voulu jouer le cobaille), puis et allé continué sa petite vie, il est de + en + confiant et ça peur (car il s'agit plus de peur que d'agressivité) s'atténue peu à peu -par contre nous avons essayé de contacter le propirétaire par mail et pas de réponse!!!!:roll: bonne semaine jean-marie |
Bonsoir Jean Marie,
Je suis heureuse pour vous de l'évolution positive de Devil Vous aviez un beau cobaye, pauvre Gérard J'espère que votre famille va bien depuis le repas improvisé chez Gérard (visite des chiots) |
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merci jean marie de donner de si bonnes nouvelles de devil, moi aussi je suis trés contente de son évolution positive, et en plus cela redonne de l'espoir pour d'autres loulous !!!!!!!!!!! ke tout n'est pas perdu..........!!! si je peux me permettre, si ce serait mon chiot, je laisserais tomber ces proprios ki a mon avis n'en n'ont plus rien a faire de votre beau devil............ en tous les cas donnez nous encore des nouvelles cela fait toujours plaisir.......... amicalement bruna |
j'en profites pour remettre le lien d'une annonce d'une joile clt , ki a déja paru
http://www.leboncoin.fr/vi/89604048.htm?ca=19_s bonne soirée |
Cette chienne a déjà changé deux fois de propriétaire, et le dernier coup la propriétaire actuelle a voulu la garder au dernier moment...
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bonsoir, merci, nous allons tous bien. cordialement jean-marie |
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en tous cas je vous enverai des nouvelles r"gulièrement sur le forum. cordialement |
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amicalement bruna |
http://www.leboncoin.fr/vi/80708251.htm?ca=19_s
ce lien est celui d'une personne ki cherche a adopter un clt ou cls...... sérieux ou pas, je ne sais pas................, il promet bcp d'amour au chien...... |
Bonjour,
La personne qui a posté cette annonce habite à 15 Km de chez moi Je lui ai proposé de lui montrer mon chien pour qu'il en apprenne plus sur la race A+ Fred |
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ben c plutot une bonne nouvelle, peut-être un futur bon proprio ?????????? en tous les cas je l'espères, car je penses ke c une personne ki prend son temps parce ke ce n'est pas la première fois ke je vois cette annonce, cool k'il soit prés de chez toi........!!!!!!!!:cool:;-) amicalement bruna |
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Bonjour,
La personne m'a répondu et est OK pour me rencontrer C'est juste histoire de bien le briffer sur le CLT, j'ai peur qu'il soit focalisé sur le loup et rien d'autre, comme beaucoup, sans rien connaitre à la race Si le gars est carré, je l'aiderai à trouver un chien, il y en a malheureusement de plus en plus dans les petites annonces A+ Fred |
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si cela ne te déranges pas trop, fred, tu pourras donner des nouvelles kand tu l'auras vu, s'il te plait.......... ?????????? cela ne se fait peut être pas , mais je suis curieuse de savoir.........:gent tu as raison, sur un point aussi, il y a de + en +, de petites annonces de loulous........... espérons ke cette personne ne soit pas k' aveuglée par le coté lupoide....... amicalement bruna |
Ok pas de problème, je vais essayer de le rencontrer dimanche
A+ Fred |
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faudrait kand même arréter les conn....... maintenant on vend des louveteaux hybrides, n'importe koi:evil:.........!!!!!!!!!!!
je lui ai envoyé un email pour k'il rectifie, j'espères k'il le fera........ http://www.leboncoin.fr/vi/91318621.htm?ca=19_s |
:shock: ... :pissed ... :snipersmilie
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voila la réponse de la propriétaire......ke lui répondre ?????? je suis sur le c..., pardonnez moi l'expression....
Désolée, c'est que ma louve n'est plus un chien mais bien un hybride en raison d'un recroisement, c'est pourquoi la DSV l'a soumise à CITES, j'ai bien failli la perdre par chance elle n'avait pas sa place dans la nature, ni en zoo!!!!Je passe ces détails dans l'annonce, je ne sais comment rectifier pour coller à la réalité?Car elle n'est plus/pas un chien, ni ses louveteaux! Si vous avez une idée, elle est la bienvenue!!! cela dit, elle est superbe et adorable, juste encore plus craintive et forcément lupoïde qu'un loup tchèque pur. Que dire? comment dire? Que faire des bébés?... Et voilà le pourquoi! |
http://www.leboncoin.fr/vi/91318621.htm?ca=19_s
Si par la même occasion, qq'un pouvait lui demander de retirer la photo de mon chien (Aragon Tatra) ....... :rock_3 C'est n'importe quoi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! des hybrides pures races non lof........:roll: |
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bien d'accord pour le n'importe koi |
voila c fait benoitz, g envoyé un email, espérons k'elle change son annonce.......:ehmmm
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Merci Bruna
je l'ai également fait...... C'est fou le nombre de gens qui ont la possibilité d'avoir des contacts directs avec des loups..... |
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Pour ce qui est de l'annonce, j'ai envoyé un mail également, ya pas de livre d'or :lol: :lol: :lol: |
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oui effectivement ça surprend.....
et comme c'est un mâle, Aragon ressemble donc en fait à un leonberg..... (le papa)8)8) |
bensi justement
je suis en bordure du mercantour, mais jamais j'en ai vu la queue d'un.... enfin, si à Alpha Loup, mais ca compte pas... mais mes voisins "pseudo bergers" ne m'aiment pas trop, je sais pas trop pourquoi |
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